Peur des tubes?adresses,écoutesEL34 nos

» 10 Aoû 2009 10:08

muse92 a écrit:Bonjour

Je possède un ATM-1S avec un quartet de SED Label "C" blacksable + 1 12AX7 telefunken + 2 x 12AU7 (mazda ou tube d'origine). Mon souci est que j'entends un bruit résiduel (électrique) assez gênant à la fin. . Est ce que cela vient des tubes ? ou du support meuble sur lequel est posé l'ampli ? est ce les cables ?

Je vous remercie par avance pour votre réponse,

FK

Bonjour,

c un peu mince, à première vue, cela ressemble à une boucle de masse, branche ton lecteur sur une autre prise électrique que ton ampli, l'électricité est-elle aux normes .. (une vrai terre ???) ?? pour le reste je ne suis pas spécialiste !

» 10 Aoû 2009 11:53

muse92 a écrit:Bonjour

Je possède un ATM-1S avec un quartet de SED Label "C" blacksable + 1 12AX7 telefunken + 2 x 12AU7 (mazda ou tube d'origine). Mon souci est que j'entends un bruit résiduel (électrique) assez gênant à la fin. . Est ce que cela vient des tubes ? ou du support meuble sur lequel est posé l'ampli ? est ce les cables ?

Je vous remercie par avance pour votre réponse,

FK

Ce bruit ? présent quand ? : avec volume ou sans volume ? avec cables modulation (liaisons avec tuner ou CD) raccordé ou non raccordé ?

Bruit sur un canal ? ou les deux ?

Si bruit toujours présent volume à zéro ... alors retirer uniquement la 12AX7 : appareil en fonctionnement...

Si le bruit a disparu ? opter pour remplacer la 12AX7 bien sur ...

Si le bruit persiste qq soit les tubes en place (avec ou sans 12AX7 et 12AU7) ...incriminer une panne d'alimentation >>> et se trouver un bon dépanneur Hifi ! :wink:

jlb/Docteur tubes

» 10 Aoû 2009 14:10

Bonjour

Merci pour vos réponses : je dirais que le bruit commence quelques instants après l'allumage de l'ampli (on va dire 20s après). Le bruit est présent sans câble modulation raccordé. Le bruit est audible dans l'ampli et pas dans les enceintes. Ce n'est pas non plus une question de volume.

ok d'accord je fais le test ce soir sans la 12AX7.

ouaip pas facile de se trouver un bon dépanneur qui communique efficacement et qui soit en plus sympa (ou alors c'est moi.... :oops:

), la dernière fois cela s'est plutôt mal terminé.... :evil:

mais je suis ouvert à toute proposition :wink:

A+

FK

» 10 Aoû 2009 14:36

Selon les tubes et les moments de la journée mon ATM1 n'est pas totalement silencieux non plus (mécaniquement parlant). Par contre, rien ne filtre dans les enceintes, bien entendu. J'ai plutôt l'impression que les drivers 12AU7 sont la cause de ces petits bruits (pas la 12AX7).

» 10 Aoû 2009 17:14

est-ce que certains d'entre vous ont réussi à trouver un quad de 6550c d'avant 2008 ?? :cry:

?
je cherche mais aucun avis, adresse conseillée relevée mais pas confirmée! upscaleaudio

» 10 Aoû 2009 19:04

muse92 a écrit:Bonjour

Merci pour vos réponses : je dirais que le bruit commence quelques instants après l'allumage de l'ampli (on va dire 20s après). Le bruit est présent sans câble modulation raccordé. Le bruit est audible dans l'ampli et pas dans les enceintes. Ce n'est pas non plus une question de volume.

ok d'accord je fais le test ce soir sans la 12AX7.

ouaip pas facile de se trouver un bon dépanneur qui communique efficacement et qui soit en plus sympa (ou alors c'est moi.... ), la dernière fois cela s'est plutôt mal terminé.... mais je suis ouvert à toute proposition

A+

FK

Désolé , la 12AX7 n'y fera rien...

C'est à mon avis un défaut du transformateur d'alimentation un peu trop "ronronnant" .
A froid , pas de consommation en courant : donc transfo silencieux et dés que les tubes de puissance se mettent à chauffer , un courant Haute tension commence à circuler dans l'enroulement HT du transfo et cela ronfle !...
c'est aussi le cas dans pas mal d'appareils je vous rassure comme les Jadis ou ou autre Audio research , conrad et j'en passe !! y compris dans mes productions UFO ! (il a fallut une fois que je fasse re-fabriquer les transfos d'alimentation suite défaut de construction ! il ronflaient vraiment trop fort avec un enroulement cuivre mal bobiné pas assez sérré et/ou mal imprégné par la résine)

Moralité , ben y a pas grand chose à faire sinon de surveiller la température du transfo qui doit rester chaud mais pas bouillant (signe d'un défaut qq part ! mais qui à mon avis serait aussi audible en fond dans les enceintes...

» 11 Aoû 2009 10:42

bin je ne sais plus trop quoi penser...
En retirant la 12AX7 j'ai toujours le bruit, j'ai fait quelques essais en modifiant le sens de la prise, le bruit est différent: j'ai tout débranché pour juste brancher l'ampli sans la 12AX7 selon le sens de la prise j'ai un léger léger bruit...
Pourtant j'ai porté une fois mon ampli au magasin où je l'ai acheté avec les tubes d'origine et il n'y avait aucun bruit !!!!! L'ampli est resté 15 jours en test chez eux et ils m'ont dit qu'il n'y avait aucun souci sur l'ampli... Je l'ai porté à un réparateur indépendant, il est resté 3 semaines pareil ! il m'a dit qu'il n'y avait aucun souci non plus.........

» 21 Aoû 2009 10:22

BENOIST a écrit:
mounchou a écrit:Bonjour,

Je souhaite faire des comparatifs sur un ATM1 ,

Votre avis m'intéresse sur les différences entre

un Quartet de 6CA7 Nos GE des années 70 (quasi neuf) et un quartt d'EL 34 TFK Nos dans un état impeccable

D'avance merci !

Deux balances tonales differentes :

Si de vraies Téléfunken EL34 (Pas des Mullard Xf2 comme d'habitude ou RFT comme il est assez fréquent aussi) : c'est assez redoutable pour un rendu riche avec des sensations de dynamique tres sympa mais ... cela peut lasser à partir du deuxième disque de la symphonie 8 de Malher par exemple..

Par contre , la 6CA7 qui serait pour moi mieux adapté à un mélomane , moins rentre dedans , plus ample , meilleures excursions de tous les registres audio sans complaisance.
Perso , je préfère la GE , surtout sur un gros systeme avec de bons ingredients haut de gamme enceintes et sources vinyles/cd

La EL34 n'est pas pour moi une référence pour faire de la musique ! cela reste toujours un son plus ou moins "tube" ... tres bon pour du rock , live concert ample ... mais pas pour le quintet à cordes plein de nuances.

Bonjour Besnoit,

Un forumeur possedant un ATM1s vient de monter des KT66 à la place des EL34 , visiblement aucun souci et gros gain sur l'ensemble du spectre mais d'après vous, quelle différence musicalement , techniquement et en durée de vie , par rapport aux 6CA7 Nos type GE gros bulbe ?

Merci de votre retour :lol:

» 21 Aoû 2009 10:31

mounchou a écrit:Merci de votre retour

Et ça te fait marrer?! :mdr:

» 21 Aoû 2009 19:46

mounchou a écrit:
BENOIST a écrit:
mounchou a écrit:Bonjour,

Je souhaite faire des comparatifs sur un ATM1 ,

Votre avis m'intéresse sur les différences entre

un Quartet de 6CA7 Nos GE des années 70 (quasi neuf) et un quartt d'EL 34 TFK Nos dans un état impeccable

D'avance merci !

Deux balances tonales differentes :

Si de vraies Téléfunken EL34 (Pas des Mullard Xf2 comme d'habitude ou RFT comme il est assez fréquent aussi) : c'est assez redoutable pour un rendu riche avec des sensations de dynamique tres sympa mais ... cela peut lasser à partir du deuxième disque de la symphonie 8 de Malher par exemple..

Par contre , la 6CA7 qui serait pour moi mieux adapté à un mélomane , moins rentre dedans , plus ample , meilleures excursions de tous les registres audio sans complaisance.
Perso , je préfère la GE , surtout sur un gros systeme avec de bons ingredients haut de gamme enceintes et sources vinyles/cd

La EL34 n'est pas pour moi une référence pour faire de la musique ! cela reste toujours un son plus ou moins "tube" ... tres bon pour du rock , live concert ample ... mais pas pour le quintet à cordes plein de nuances.

Bonjour Besnoit,

Un forumeur possedant un ATM1s vient de monter des KT66 à la place des EL34 , visiblement aucun souci et gros gain sur l'ensemble du spectre mais d'après vous, quelle différence musicalement , techniquement et en durée de vie , par rapport aux 6CA7 Nos type GE gros bulbe ?

Merci de votre retour

1° : ce n'est pas Bes noit mais benoist ! ...merci de corriger ! ... :mdr:

... je ne me baisse jamais pour ramasser des noix ! :mdr:

Sinon , KT66 à la place des EL34 sur un ATM1 ! pourquoi pas étant donné la pietre qualité des tubes EL34 disponibles à la vente "facilement"

...KT66 est tres bien bien sur ... et compatible aussi meme si en théorie , la pente d'une EL34 n'est pas identique à celle de la KT66 et que le montage n'est pas plus adapté que cela !...

Perso , je monte des bonnes EL34G Sovtek sur les Air tight... pourquoi pas des KT66... :wink:

jlb/Docteur tubes

» 22 Aoû 2009 0:00

muse92 a écrit:bin je ne sais plus trop quoi penser...
En retirant la 12AX7 j'ai toujours le bruit, j'ai fait quelques essais en modifiant le sens de la prise, le bruit est différent: j'ai tout débranché pour juste brancher l'ampli sans la 12AX7 selon le sens de la prise j'ai un léger léger bruit...
Pourtant j'ai porté une fois mon ampli au magasin où je l'ai acheté avec les tubes d'origine et il n'y avait aucun bruit !!!!! L'ampli est resté 15 jours en test chez eux et ils m'ont dit qu'il n'y avait aucun souci sur l'ampli... Je l'ai porté à un réparateur indépendant, il est resté 3 semaines pareil ! il m'a dit qu'il n'y avait aucun souci non plus.........

ton souci me fait penser que tu dois avoir une mauvaise terre chez toi. avec les amplis ça tube ça s'entend immédiatement !

je me rappelle d'un copain sur le forum qui avait en test un Manley Stingray et qui trouver qu'il y avait trop se ronflette. il etait venu tester l'ampli sur mon système et chez moi il n' y avait ni ronflette si souffle.

mais j'ai une excellente terre et un circuit éléctrique très récent !

cdt

Pierre

» 22 Aoû 2009 2:00

il faut donc que je retire la terre de ma prise électrique ?

ou je ne peux rien faire ? qu'est ce qui détermine une bonne terre ?

merci en tout cas pour la réponse

Fred

» 22 Aoû 2009 15:36

PETER77 a écrit:ton souci me fait penser que tu dois avoir une mauvaise terre chez toi. avec les amplis ça tube ça s'entend immédiatement !

bin écoute çà à l'air d'être çà

.... j'ai un cable d'alim sans terre (Nirvana) que j'avais remplacé par un cable standard plus simple :oops:

... j''avais abandonné le cable Nirvana pour diverses raisons à mon ancien appart'.. entre autre parce que justement en changeant les cable de modul' j'avais un bruit de ronflette............
Et dans mon nouvel appart' j'avais gardé ce choix.... dur dur la hifi et les problèmes du secteur........ :-?

Mais en remettant le cable d'alim sans terre sur l'ATM1S tout est rentré dans l'ordre

. C'est dingue cela s'entend sur le rendu musical.... un truc de fou..

Encore merci

Fred

» 22 Aoû 2009 15:42

Laurenta m'avait informé que l'ATM1 n'est pas relié à la terre dans son circuit interne et pour ma part, A. Choukroun m'a conseillé de ne brancher que le Pré à la terre.

C'est chose faite et ça fonctionne bien comme ça :wink:

Par contre, la phase est importante.

» 22 Aoû 2009 16:39

mit mit a écrit:Laurenta m'avait informé que l'ATM1 n'est pas relié à la terre

en effet j'en avais également discuté avec Laurenta qui n'a pas du tout de terre chez lui sur aucune des prises et cela fonctionne également très bien.

mit mit a écrit:Par contre, la phase est importante.

yes, tout à fait, cela a même une influence sur le bruit,
on m'a déjà posé la question où se trouvait la phase sur l'ATM1S, pour toi elle est bien à gauche (cf. image) ?