Les idées reçues en hifi ?

[expertdoc]

Et puis franchement, qu'est-ce qu'on s'emmerde à penser les électroniques si importantes alors que là où on fait les plus gros bonds, c'est au niveau des enceintes Tout le reste n'est presque que littérature.

Laurent

Je suis également un grand défenseur de la cause des enceintes, déterminant essentiel du rendu final (si adaptées à la pièce d'écoute). L'amplification reste un plus ... sans plus

[syber]

Une de mes grandes chances, lorsque j'ai replongé dans la HiFi il y a 2 ou 3 ans alors que je souhaitais changer de chaine (ma 3° en près de 30 ans ... ) à été que l'on me propose de faire parti des animateurs du ForumCabasse. Une véritable émulation s'est constituée au sein de cette petite équipe pour "comprendre la HiFi" et nous avons en deux ans écouté un nombre considérable de Cabasse dans différentes configurations de lieux et d'électroniques. J'ai ainsi pu écouter quasiment tous les types de Cabasse depuis les Galion III des années 70' jusqu'aux Sphères (3 écoutes, dont une mémorable chez Patrice Luc à Soissons, qui nous a accueilli de façon remarquable), en passant par les actives/asservies, les Kara, les colonnes 135, les membranes en papier, en kaladex, en Duocell, à dôme, à dôme inversé, concentriques à 2, 3 ou 4 voies, j'en passe , on a tout écouté ... dans des salons de 60m², dans des kitchenettes, dans des fermes du 19° siècle, dans de vieux appartements parisiens, dans des appartements modernes, dans des pavillons récents, avec du Mc "mythique", du tube "raffiné", du Nad "roturier", du Rotel "agressif", du Vecteur "français", du Cyrus "anglais", des SqueezeBox, des PC/Mac ... ... j'en passe et des meilleures. Nous avons écouté le Trinnov. Nous avons interviewé des professionnels du son. Nous avons procédé à des tests d'écoute.

A un moment donné, à moins de passer sa vie à ne pas réfléchir à ce que l'on fait, naturellement une synthèse s'est dégagée de toutes ces écoutes et de cette leçon d'histoire en accéléré de l'évolution de la reproduction sonore, que nous venions de vivre. Même sans posséder beaucoup de bases théoriques sur le sujet, il a bien fallut réaliser que le local est prépondérant en terme de coloration. Cela ne veux pas dire qu'il faille négliger le reste de la chaine, ni qu'il faille conclure pour défendre une posture que tout se vaut et réciproquement, non bien sûr ! Mébon ... on écoute sa pièce avant tout Et tout de suite après les enceintes *.

L'ampli ? Franchement, il faut vraiment le faire exprès en "tapant" dans de l'ésotérique, pour tomber sur un mauvais ampli !



* il est d'ailleurs amusant de constater après ces deux années, que les solutions à base de biblios/satellites + caisson et d'égalisation éventuelle se généralisent parmi les membres du forum.

[expertdoc]

L'ampli ? Franchement, il faut vraiment le faire exprès en "tapant" dans de l'ésotérique, pour tomber sur un mauvais ampli !

.

Certes pour le côté mauvais mais les bons (bien adaptés) apportent à mes oreilles (qui n'entendent aucune diféfrence entre cables et très peu entre lecteurs CD) un plus bien agréable.

Quant à la pièce, si on ne peut la modifier pour des raisons familiales et/ou esthético-financières, il suffit de prendre des enceintes qui vont bien avec

[Pio2001]

la perception consciente du son !

Si on ajoute à cela la difficulté de mise en oeuvre et le rejet idéologique dont les tests en aveugle font l'objet, on n'est pas près de progresser dans notre connaissance de l'audition.

Laissez les études sur l'audition aux spécialistes et pas aux hifistes .

Et lorsque ces études vont dans le sens contraire de vos convictions,vous les ignorez : le rejet idéologique en quelque sorte.

Et l'écoute des appareils aux ingénieurs et pas aux clients ?

Désolé, mais je fais des tests d'écoute en aveugle, qui consistent à "écouter son audition", sur moi-même, et avec d'autres auditeurs. Je n'ai pas de "conviction" : j'écoute, j'essaye.

Refuser aux hifistes d'écouter leur propre audition avant d'écouter leur chaîne, c'est comme refuser à un client l'écoute d'une paire d'enceinte avant achat.

[haskil]

la perception consciente du son !

Si on ajoute à cela la difficulté de mise en oeuvre et le rejet idéologique dont les tests en aveugle font l'objet, on n'est pas près de progresser dans notre connaissance de l'audition.

Laissez les études sur l'audition aux spécialistes et pas aux hifistes .

Et lorsque ces études vont dans le sens contraire de vos convictions,vous les ignorez : le rejet idéologique en quelque sorte.

Et l'écoute des appareils aux ingénieurs et pas aux clients ?

Désolé, mais je fais des tests d'écoute en aveugle, qui consistent à "écouter son audition", sur moi-même, et avec d'autres auditeurs. Je n'ai pas de "conviction" : j'écoute, j'essaye.

Refuser aux hifistes d'écouter leur propre audition avant d'écouter leur chaîne, c'est comme refuser à un client l'écoute d'une paire d'enceinte avant achat.

Pio, l'idéologie, pour prendre corps, pour exister : il lui faut ses contraires.

Les adeptes véhéments de l'ABX ne sont pas moins idéologues que ceux qui les refusent... avec véhémence.

Alain

[Pio2001]

frgirard fait référence à cette discussion : viewtopic.php?f=1032&t=29864349&hilit=cerveau&start=150#p171259658

Dans laquelle il explique que l'ABX n'est pas valable car il n'intègre pas l'influence de la vision sur l'audition.

C'est bien dans ce sens que je dois comprendre que les études scientifiques (multimodalité des sens) vont à l'encontre de mes convictions ? Cela doit avoir un rapport avec l'ABX, mais je ne saisis pas de quelles convictions il est question.

[frgirard]

Le terme conviction me semble approprié.

Extrait de Wiki

la conviction se distingue de la croyance en ce qu'elle participe de la construction de l'identité individuelle et sociale.

Toute violence même involontaire à l'égard d'une conviction (réfutation, infraction) est en conséquence perçue comme une attaque contre les personnes et le corps social concerné, un viol ; elle appelle donc en retour une réaction de "défense". De réaction de défense en réaction de défense, des effets "boule de neige" peuvent se produire, c'est pourquoi on peut voir les convictions comme des vecteurs de violence.

D'où la petite violence de tes réactions et que l'on peut retrouver dans tous les sujets polémiques type cable, accessoires. Où le Je de l'identité est toujours mis en avant.


François

[grand x]

Laissez les études de psychologie aux spécialistes et pas aux hifistes ...

[frgirard]

Laissez les études de psychologie aux spécialistes et pas aux hifistes ...

je suis 100 % d'accord.

Francois

[expertdoc]

Oui, en hifi c'est plus du domaine de la psychiatrie ....

[grand x]

Schyzophrénie, paranoïa, hallucinations, troubles de la mémoire, fièvre achteuse, troubles de la sensibilité, perte des repères, problèmes avec l'autorité, égos, ...

Je vais aller faire de la politique, ça a l'air plus calme !

[Pio2001]

Le terme conviction me semble approprié.

Oui, mais approprié à quoi ?

Les tests en aveugle sont des actes. J'en fais. Bon.

Ensuite, de quelle conviction est-il question ? Je rappelle que le sujet lancé par nitri était "Pourquoi aucun audiophile n'a la maturité et le recul pour dire qu'il a acheté tel matos cher UNIQUEMENT pour le plaisir du bel objet?".

Ce à quoi j'ai répondu que les audiophiles entendaient des différences d'origine psychologiques, et que par conséquent, leur achat n'était pas dicté uniquement par la frime, mais surtout par la recherche d'un meilleur son. Et que lorsque des subjectivistes forcenés rejetaient toute tendative d'en savoir plus sur le son des appareils dans des conditions d'écoutes différentes (en aveugle), cela ne risquait pas de faire avancer le schmilblick.

Et c'est là que j'ai perdu le fil de la discussion, quand tu m'a répondu qu'il fallait laisser les études sur l'audition aux spécialistes. Evidemment, je ne suis pas d'accord si on inclut les écoutes en double aveugle dans la catégorie des "études sur l'audition". Il n'y a pas de raison de laisser les écoutes en aveugle aux spécialistes, n'est-ce pas ?

[NOIR]

Et puis franchement, qu'est-ce qu'on s'emmerde à penser les électroniques si importantes alors que là où on fait les plus gros bonds, c'est au niveau des enceintes Tout le reste n'est presque que littérature.

Laurent

Je suis également un grand défenseur de la cause des enceintes, déterminant essentiel du rendu final (si adaptées à la pièce d'écoute). L'amplification reste un plus ... sans plus

Les deux maillons les plus important sont la pièce et les enceintes

Bizarement, c'est de la pièce dont on parle le moins chez les audiophiles ( enfin quasiment)

Par contre, les cables qui corrigent l'acoustique

[van.alstine]

Bizarement, c'est de la pièce dont on parle le moins chez les audiophiles ( enfin quasiment)

Sans doute plusieurs raisons à cela :

pour beaucoup la pièce d'écoute est également une pièce à vivre dans laquelle il est souvent impossible d'imaginer un quelconque traitement acoustique (pour des raisons évidentes d'incompatibilité en terme de décor-aménagement etc ...) et aussi quelquefois le placement des enceintes est conditionné par de toutes autres raisons que celles acoustiques ... si on a de la chance le résultat sera plutôt bon sinon ... et c'est le seul maillon que l'on ne peut pas changer ...

Ensuite il y a une méconnaissance très nette chez beaucoup des principes les plus élémentaires (et on ne peut pas les blâmer mais c'est ainsi, qui connaît les angles de réglages des trains roulants de sa bagnole ?).

Et puis les professionnels sont avant tout des vendeurs de matériel, il y en a très peu qui ont versé dans le traitement acoustique si ce n'est quelques boites qui font de l'intégration et vendent des salles clé en main (plus souvent d'ailleurs pour le home cinema que pour l'écoute stéréo classique). Il est en effet plus facile et rentable de proposer le changement d'un appareil que de revoir une salle (pour laquelle le résultat n'est jamais certain à coup sûr et qui peut nécessiter des travaux quelquefois assez lourds.)

[NOIR]

C'est vrai

De même l'égaliseur élément bien pratique dans la cas d'une installation présentant des défauts a été décrié. (certes, il y en a des mauvais ou trop simplistes pour être utilisable)

On lui reproche de colorer, et de boucher la restitution.

Pourtant les effets de masque crée plus de bouchons en terme de restitution que cet appareil.

J'en fait l'expérience dans la pièce où je suis installé depuis 6 mois