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Les Lecteurs CD & SACD

Considérez-vous le lecteur CD comme (déjà) mort?

Message » 16 Déc 2008 15:38

haskil a écrit:
Taiji a écrit:
haskil a écrit:

Et ceux qui n'ont pas de prise éthernet ?

Si ma grand mère en avait, on l'appellerait pépé...

Et évidemment, ils ne se mettent pas à jour tout seuls : merci, j'en ai deux... lecteurs de BR.


Je parlais des nouveaux lecteurs, j'ai aussi un pana qui n'a pas de prise ethernet (et je n'ai pas internet ou est mon Home Cinéma :mdr: ), je pense (à vérifier) que c'était une exclusivité de Toshiba avec le HD-DVD qui avait verrouillé son idée grâce à un brevet, maintenant que Tosh s'est rangé du côté BR....
Toshiba ne serait il pas aussi dépositaire de plusieurs brevets sur la prise HDMI ?
Si quelqu'un a cette info, je l'ai lu quelque part mais je ne me souviens plus.

Pour revenir à la question, Trouves tu une différence de qualité entre la lecture d'un CD sur platine BR par rapport à une platine CD ?



Non tous les nouveaux lecteurs n'ont pas une prise ethernet... justement ! Et les modèles les plus économiques n'en auront pas. Il faudra donc en passer par une clef USB pour faire la mise à jour...


Il n'y a aucune différence qualitative entre la lecture d'un CD sur une platine CD et sur un platine BR : la différence vient, quand elle est patente, de la qualité intrinsèque de chaque platine et pas de sa fonction.
Raison pour laquelle je n'ai jamais non plus considéré comme recevable l'opinion qui disait que les platines CD/DVD était moins bonne en lecture CD que des platines CD... vu que j'ai entendu de mes oreilles entendu... des platines CD/DVD meilleure en lecture CD que des platines purement CD... Et je ne suis pas le seul : la tête d'un forumeur quand il a entendu la lecture CD d'une platine DVD à 70 euros... meilleure que celle de sa platine CD à 1000 euros outrageusement colorée !

Donc, je me garde bien de tout commentaire de ce type : surout quand il est fondé sur une prétendue spécialisation des machines ou pollution des circuits vidéos sur la partie audio :wink:


Ouahhh ! Enfin quelqu'un qui es d'accord avec moi pour dire qu'une platine BD sait aussi bien lire des CD qu'une platine CD, je commencait à me sentir seul sur ce forum.....

Personellement, je n'ai pas besoin de prise ethernet sur ma platine BD qui n'a pas de prise USB non plus (pour les mises à jour, il faut graver un DVD, réenregistrable si possible pour pouvoir le réutiliser et l'insérer dans la platine; cependant, maintenant, on a le choix, c'est un défaut constaté qui a été résolu par les constructeurs, plutôt pas mal que les constructeurs écoutent leur clients potentiels !
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Message » 16 Déc 2008 15:41

haskil a écrit:
Taiji a écrit:
sebp a écrit:Y'en a pourtant certains qui ont essayé : http://www.zdnet.fr/actualites/internet ... htm?xtor=1


J'adore ce genre d'expérience !!! Après tout, il faut bien tester les lois de temps en temps :mdr:



Je me répète donc :

Mode modération on

C'est un sujet pour blabla, pas pour hifi. Qu'on en parle incidemment est normal, pas que cela occupe des pages sur le forum hifi.

Haskil


Entièrement d'accord mon cher Haskil, il faudrait !!!
Peux tu me prometre que sur 28767 message, tu n'as jamais été hors sujet en répondant à une question sur un forum ?
Je trouve que la question de la copie des CD est importante car les nouveaux supports ne seront "peut être pas copiables" donc s'il y a un manque à gâgner de l'un ou l'autre des maillons de la chaine du compositeur, musicien au vendeur de disque, cela peut accélérer la disparition du CD.
J'exprime juste mon avis :mdr: C'est le but d'un forum, non ?
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Message » 16 Déc 2008 18:02

Taiji a écrit:
haskil a écrit:
Taiji a écrit:
J'adore ce genre d'expérience !!! Après tout, il faut bien tester les lois de temps en temps :mdr:



Je me répète donc :

Mode modération on

C'est un sujet pour blabla, pas pour hifi. Qu'on en parle incidemment est normal, pas que cela occupe des pages sur le forum hifi.

Haskil


Entièrement d'accord mon cher Haskil, il faudrait !!!
Peux tu me prometre que sur 28767 message, tu n'as jamais été hors sujet en répondant à une question sur un forum ?
Je trouve que la question de la copie des CD est importante car les nouveaux supports ne seront "peut être pas copiables" donc s'il y a un manque à gâgner de l'un ou l'autre des maillons de la chaine du compositeur, musicien au vendeur de disque, cela peut accélérer la disparition du CD.
J'exprime juste mon avis :mdr: C'est le but d'un forum, non ?



Mode modération on

Tu sais lire ou pas ?

Un ou deux hors sujet : oui... des pages et des pages : non

Toute contestation publique de la modération est interdite. C'est ce que tu as signé. Si tu consteste : carton jaune. Au deuxième carton jaune en moins de 6 mois : 48 heures dehors. Au 3e, une semaine, etc.

Donc la discussion sur le droit de copie ira sur Blabla ou ne sera pas.


Haskil, staff son
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Message » 16 Déc 2008 18:26

Modéré par Haskil : le monsieur joue au petit malin !
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Message » 16 Déc 2008 19:54

A ma connaissance, je n'ai pas vu de vente de musique sur clé USB ?

Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 16 Déc 2008 20:30

frgirard a écrit:A ma connaissance, je n'ai pas vu de vente de musique sur clé USB ?

Francois :wink:

j'ai vu ça chez carrouf ...il y a 2 ou 3 ans(au moment de fêtes) ....et pas revu depuis...ce fût sans doute un flop..
j_yves
 
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Message » 16 Déc 2008 22:34

j_yves a écrit:
frgirard a écrit:A ma connaissance, je n'ai pas vu de vente de musique sur clé USB ?

Francois :wink:

j'ai vu ça chez carrouf ...il y a 2 ou 3 ans(au moment de fêtes) ....et pas revu depuis...ce fût sans doute un flop..



1° c'est pas fiable

2 c'est fragile

3 c'est cher : un GO de clef USB coute plus cher qu'un CD pressé et surtout est sans aucun doute plus long et contraignant à produire...


Alain
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Message » 16 Déc 2008 22:35

j_yves a écrit:
frgirard a écrit:A ma connaissance, je n'ai pas vu de vente de musique sur clé USB ?

Francois :wink:

j'ai vu ça chez carrouf ...il y a 2 ou 3 ans(au moment de fêtes) ....et pas revu depuis...ce fût sans doute un flop..



1° c'est pas fiable

2 c'est fragile

3 c'est cher : le GO de clef USB coute encore plus cher qu'un CD pressé (un demi GO) et surtout est sans aucun doute plus long et contraignant à produire...


Alain :wink:
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Message » 16 Déc 2008 23:31

Vu aux infos cette semaine :
Je ne sais plus quel chanteur (Renan Luce ?) qui à la sortie de ses concerts propose à la vente une clé USB contenant l'enregistrement dudit concert.
Je l'avais déjà vu fait à l'occasion sur CD-R, mais j'aimerais vraiment beaucoup que ça se généralise ...

D'ailleurs, Alain (Bashung), si tu me lis, je retourne te voir au mois de février, et ça serait pas mal que tu nous fasses le même coup, steuplé. :idee:
sebp
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Message » 16 Déc 2008 23:40

haskil a écrit:
j_yves a écrit:
frgirard a écrit:A ma connaissance, je n'ai pas vu de vente de musique sur clé USB ?

Francois :wink:

j'ai vu ça chez carrouf ...il y a 2 ou 3 ans(au moment de fêtes) ....et pas revu depuis...ce fût sans doute un flop..



1° c'est pas fiable

2 c'est fragile

3 c'est cher : le GO de clef USB coute encore plus cher qu'un CD pressé (un demi GO) et surtout est sans aucun doute plus long et contraignant à produire...


Alain :wink:

C'est ce qu'il y a de plus fiable et de plus solide dans le monde informatique actuellement, rien à voir avec un DD trés fragile ou un CD/DVD qu'il faut constament trimballer dans sa boite si on veut lui assurer une espérance de vie minimum.
Ça reste un poil plus cher mais les tarif se rejoignent petit à petit, c'est bien plus facile et rapide à inscrire une fois qu'on a le support vierge, pour la création du support je ne sais pas.

Pour frgirard> il y a eu pas mal d'articles à ce sujet récemment pour la promotion du dernier concert de Raphael qui a été distribué sous forme de clé, il me semble qu'ils disaient l'avoir fait aussi lors de La Folle Journée de Nantes. Ils ont choisi ce support justement pour sa rapidité de remplissage, il faut que tout soit prêt dés la fin du concert.

Ce mode de distribution m'a un peu étonné, je ne connaissais que les versions couplés à des lecteurs MP3, ipod ou clé USB/MP3 mais jamais encore comme support pur.
En y réfléchissant si les prix valent le coup pour les industriels il y a beaucoup d'avantages pour eux, image plus moderne, taille pouvant être trés réduite permettant des facilités packaging intéressantes (clé bracelet pour le concert), solidité, pas de limite de tailles pour d'éventuelles intégrales ou compils ...
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Message » 17 Déc 2008 2:19

Solide peut-être, fiable pas tout à fait dans l'absolu, je rejoins assez bien Haskil dans l'idée.

Une mémoire de type flash, ou SSD a un cycle de réécritures par cellule limité. Ce qui n'est pas le cas d'un disque dur par exemple qui tirera sa limite de sa caractéristique mécanique (moteur, têtes de lecture). Certes on peut perdre des secteurs mais le MTBF n'est pas si catastrophique....Pour donner une idée, un peut réécrire 10.000 fois une cellule de SSD à usage multimédia (c'est 10x plus pour des SSD dans le domaine storage ou serveurs, pour l'instant en tout cas). Par contre le nombre d'accès en lecture n'est pas limité. Aussi en terme de pérennité là où le disque dur traditionnel est mécaniquement faible, le média mémoire non mécanique a une durée d'utilisation limitée par le nombre d'écritures possibles. Et ici comme le critère performance n'intervient pas ou peu comparativement....Bref tout dépend l'usage.... c'est toujours la même histoire. C'est sûr qu'un disque dur ''mécanique'' même en 2,5'' c'est un peu gros dans un boitier CD :lol: M'enfin reste qu'aujourd'hui si on veut centraliser des données musicales.... un HDD c'est assez incontournable pour ceux qui s'orientent vers la dématérialisation. Du coup un stick SB avec le dernier album de X ou Y? Mais autant télécharger alors ça sera dès lors bien plus rentable pour l'éditeur comme pour l'acheteur.

Pour moi cette historie de clef USB c'est vendeur. C'est un bon teaser, un truc qui sort de l'ordinaire. Mais au final il va terminer où l'album? Sur un DD à la maison, à moins que l'on ne range ses sticks USB comme on range ses CD....? :lol: Ce qui finalement transforme le stick USB en intermédiaire. Pas en support long terme. Alors autant télécharger. Brancher un stick USB pour chaque album écouté? Pas pratique.... donc HDD.

Les supports de mémoire non mécaniques de forte capacité c'est cher, encore très cher. Une SSD versus un HDD, c'est 8 à 10x plus cher pour moitié voir quart moins de capacité. Bref. Le HDD a encore un peu le temps de survivre.

Quant au CD..... question d'utilisation.

Si tu achètes un CD, c'est soit que tu as un lecteur CD, soit que tu ne trouve pas l'album autrement qu'en CD et qu'il va terminer rippé.
Si tu es adepte de la dématérialisation, tu as un HDD, c'est incontournable pour l'instant. Et pour alimenter ton HDD, c'est soit le rip de CD quand pas dispo au download, soit download.

Donc la clef USB toute seule, je ne vois pas à quoi elle sert autrement qu'à transporter l'information d'un système A vers un système B. Je ne la vois pas comme une finalité dans un système, hormis dans le scénario comique de changer de clef USB comme on change de CD....

Alors au final avec des GB et des GB de données, ça se passe sur HDD, que l'on va mirrorer ou backuper sur un autre HDD ou sur des médias type... DVD ou BD vierges... ou alors d'autres médias plus exotiques, voire même des serveurs d'hébergement externe (avec... des HDD..^^).

Maintenant ok flasher une mémoire sur un chip c'est plus rapide que de graver un CD même en industrie. Mais quid du packaging. Et quid du contrôle qualité. Et puis qui de la rentabilité. Et puis quid du recyclage. Enfin.... il ya du courant qui passe dedans même si le voltage est très faible... et qui dit courant dit risque de griller un composant. Donc cette technologie n'est pas exempte de problèmes loin s'en faut. Surchaffe, faux contacts, surcharge, etc.... tout dépend la qualité des chips et là c'ets la jungle dans ce domaine! Suffit de voir les diff de prix d'un support à un autre. Ces diff de prix sont bien moins marquées entre des DVD ou des CD vierges.... :idee:

@+ :wink:
Scaniris
 
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Message » 17 Déc 2008 8:32

le packaging c'est que qui coute le plus chére sur un CD. L'exemple de Naxos est trés significatif. En 95, tu avais de vrai notices en français mais en noir&blanc. Aujourd'huis tu as un truc en anglais / tellemant écris tellement petit. Les notices de DG, EMI, HM.. aujourd'hui sont ridicules.
Prend les notices Timpani de Xenakis par Halbrech, excellent. Les notices de chez Alpha aussi.

la clé USB est comme le vinyl, le connecteur fini par s'user. :cry: Et surtout vous oubliez que l'audiophile, n'existe pas.


Francois :wink:
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Message » 17 Déc 2008 9:54

frgirard a écrit:Et surtout vous oubliez que l'audiophile, n'existe pas.


? Un petit développement ? :D
Scaniris
 
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Message » 17 Déc 2008 10:18

nous représentons une poussiére dans l'achat disque. la majorité à venir a un ipod et du mp3 0,5 kbyte et est heureuse avec ça.

il y a 30 la part de la hifi dans les loisirs électroniques étaient importante, ajourd'hui : Pc, téléphone, mp3, écran plat, abonnement internet, jeux, vidéo...

Francois :wink:
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Message » 17 Déc 2008 11:10

Scaniris a écrit: Je ne la vois pas comme une finalité dans un système, hormis dans le scénario comique de changer de clef USB comme on change de CD....
Bien sûr que, si ça se développe, c'est dans cette optique là. On mettra la clé dans le lecteur comme on y met le CD actuellement, qu'est ce que ça a de comique ?
La plupart des gens ne veulent pas s'emm.. avec l'informatique, il leur faut un support. Aprés CD, clé, BluRay, moulin à café... tant qu'on peut acheter un truc en bas de chez soi, dans une belle boite et le coller dans un lecteur sans se poser trop de questions, ça fera l'affaire, quand au reste c'est l'industrie qui dispose.
Pour les autres il y a la dématérialisation, on est d'accord, elle est déjà là mais elle ne remplacera pas les supports avant bon bout, il faut que les mentalités évoluent et c'est long, passé le premier groupe des technophiles.

Pour ton argumentation sur les capacités techniques de la clé (limité à 4000 écritures ...) je ne vois pas en quoi ça touche au sujet, un CD est bien limité à une seule écriture. L'idée, ici, n'est pas de mettre une clé usb dans le PC à la place du DD mais de s'en servir à la place du CD.

OK pour la remarque de frgirard sur la fragilité du connecteur par contre, un CD rayé on arrive encore à s'en dépatouiller un peu, par contre une clé sans connecteur ...
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