CR's et liste de lecteurs Blu-Ray + 3D

[calova.dts]

Je comprends Jacques, mais tu ne trouves pas que l'OPPO donne une image moins bonne, en lecture DVD, en résolution 1080P que sur LX52 ou XE1 ?
Cdlt
Tanard

peut être y a t il un problème sur le modèle que tu as chez toi....

[TANARD]

Je comprends Jacques, mais tu ne trouves pas que l'OPPO donne une image moins bonne, en lecture DVD, en résolution 1080P que sur LX52 ou XE1 ?
Cdlt
Tanard

peut être y a t il un problème sur le modèle que tu as chez toi....

Possible, mais pas au niveau de la source directe, car injectée dans la puce Réon d'un ampli HC Onkyo 875, donc moyenne gamme, cela devient correct.
Au niveau de la puce d'upscale de l'OPPO, ou de mes réglages, justement tout est à 0.
Quels sont vos paramètres pour la lecture DVD ?
Cdlt
Tanard

[contemplationaveugle]

Peut être devriez vous remettre tous les filtres de l'oppo 83 à 0.
A partir de là agissez sur les filtres avec progressivité.
Une mauvaise calibration ou une non calibration de la chaîne video accentue parfois des défauts de l'image comme par exemple le bruit vidéo.
Il y a bien d'autres paramètres qui entrent en compte.

[Willou]

Marantz BD7004 sur Projecteur Marantz VP11S2 et Ampli/préampli Marantz MM8003 / AV8003

Voilà le petit CR concernant le BD7004:
Condition du test: Salle dédiée au magasin CINEPHIL à Namur (Belgique). Écran de 2,3M de base sur un VP marantz VP11S2 avec lentille ISCO III. Préampli AV8003, ampli MM8003, Frontale et centre: 805F Nautilus de BW, Surround & side CWMDF8 et sub Velodyne DD18. Le lecteur BD7004 est raccordé en HDMI pour la vidéo et en 5.1 analogique pour la partie audio (on ne l'a pas câblé en 7.1 car c'est pour mettre après sur un LEXICON qui n'a qu'une entrée 5.1).
Avant de commencer, Philippe de CINEPHIL, nous signale que le niveau du sub est trop haut. Comme on n'avait pas de sonomètre on a laissé les réglages sur les sorties analogiques du BD7004 telles quelle (Question que je me pose, si l'ampli à des réglages sur les entrées 7.1 au niveaux distance, level et taille, doit-on aussi les spécifier sur le BD?)

Blu-ray Quantum of Solace, la scène d'ouverture:
Concernant l'image:
C'est beau avec une belle colorimétrie et une excellente définition, j'entends par là qu'il n'en rajoute pas plus que ce qu'il faut. Pas cet effet d'image découpée au rasoirs qui fait ressortir tous les défauts et fait paraître l'image irréelle. Lors du générique, le sable est très bien rendu, on a envie de compter les grains, tellement c'est net. Les effets d'arc-en-ciel du générique sont parfaitement rendu.
Pour la partie son analogique:
En effet concernant les basses, c'est trop (encore heureux que mon slip avait un bon élastique, sinon il serait tombé sur mes genoux ). Pour le reste, le son est incroyablement détaillé avec une scène frontale aérée et d'une présence diabolique. Les dialogues semblent sortir de l'image, tellement c'est détaillé. Les effets arrières sont aussi très détaillé (sûrement dû aux side qui sont à hauteurs d'oreilles). Lorsque la voiture tombe dans le lac, en entend les effets métalliques des rails de sécurité qui ricoche sur les rochers avec les petits éboulis de pierres qui ricochent sur les sides.

Blu-ray. The Dark Knight, la scène dans le parking:
Concernant l'image:
Malgré que c'est assez sombre, il y a beaucoup de détails, le rendu des textures de peau est à tomber. Lorsque la Batmobile entre dans le parking, le détail de la poussière qui vole est saisissant et on distingue toutes les poussières collées sur la batmobile.
Pour la partie son analogique:
Tout est retranscris avec précision. les effets sautent d'une enceinte à l'autre. On distingue même les réverbérations des voix dû a l'endroit clos qu'est le parking, c'est même un peu trop poussé (cela devient même un peu dérangeant, tellement c'est présent sur les voix arrières).

DVD. Matrix, la scène sur le toit avec l'hélicoptère:
Le projecteur commençant à faire des manières, on passe dans la pièces à coté pour le brancher sur un Epson EH-TW5000 . Je ne parlerai plus de la partie audio car on s'est concentré sur l'image et ici on passe en HDMI pour l'audio.

Concernant l'image:
En un mot, quelle définition. Après un moment je demande au copain qui m'accompagnait, comment il trouvait l'upscaling DVD, et là il me regarde avec des yeux ronds car il venait de réaliser que ce n'était pas un BD, mais un DVD. Pas moyen de trouver un défaut dans l'upscaling tellement cela ressemble à du BD. Les vagues dans l'immeuble sont saisissant de profondeur et réalisme. Idem sur les gros plans des acteurs ainsi que les gouttelettes d'eau sur les costumes. (Ce projo est démoniaque avec une profondeur de noire abyssale, un vrai Hit en matériel, surtout vu le prix pratiqué pour le moment sur ce projo).

En conclusion:

Ce lecteur m'a vraiment emballé par sa qualité de lecture des BD, sa partie son analogique qui est au top, et la partie upscaling DVD qui est fait un excellent boulot pour se rapprocher d'un BD. Dommage que l'on a pas pu faire une comparaison avec le SONY 760 ou l'oppo.
Mention aussi excellent pour l'Epson qui est vraiment phénoménal.

[provideo10]

J'ai une question......quand on a pas un ampli avec décodeur HD sur la hdmi. Est ce que la sortie optique/ coaxial est utilisable en dd/dts ? ou bien c'est uniquement les sortie RCA qui délivre le son en 5.1 ?

[Willou]

pas très claire ta question

souvent, mais pas tout le temps, le son sort simultanément sur toutes les sorties.

Dans le cas d'un lecteur possèdant une sortie HDMI 1.3 + une SPDIF Optique et/ou Coaxial + une 7.1 analogique + une 2.0 analogique ainsi que les décodages HD et un film encodé en HD

le son sortira simultanément en HD sur :
HDMI en HD
7.1 analogique HD converti en Haute Qualité
2.0 analogique (7.1 remixé en 2.0 ou que les frontales) HD converti en Haute Qualité
SPDIF en SD

ce n'est pas le cas des Pioneer par exemple ou une sortie à la fois peut être utilisé

[Willou]

Sony BDP-S760 Vs Pioneer BDP-320

Compte Rendu de tests lecteurs Blu-Ray
Sony BDP-S760 Vs Pioneer BDP-320



Disclaimer
Je ne suis pas un pro des tests ou des CR. Celui-ci est donc valable pour mes critères, mon installation, ma pièce et est donc, logiquement subjectif. Je ne prétends pas être totalement objectif, j'exprime simplement mon avis.
De plus, j'écris à la volée donc même si j'essaye de ne pas faire trop de fautes, il en reste forcément, on va dire ... à but pédagogique

Background
J'ai acheté à un forumeur HCFR une BDP-320 début septembre principalement par curiosité. J'avais jusqu'à lors une Sony S350 qui ne déméritait franchement pas. Au vu du buzz autour de la platine Pioneer, j'ai cédé à la tentation de la découverte et j'ai donc fait le pas de l'achat. Mon seul regret sur cette bascule est d'avoir vendu la S350 avant d'avoir la 320, je n'ai pas pu les comparer en direct.
Suite à cet achat, je n'ai pas retrouvé totalement ce qui me plaisait sur la S350 et j'ai donc attendu fébrilement la S760 afin de les comparer.

Installation pour les tests
Mon installation est dans ma signature et dans mon profil sur le forum. Pour l'essentiel, j'ai effectué quelques rapides tests sur mon LCD (X3500) avant de rapidement passer en vidéoprojection. Celle-ci s'effectue grâce à un VP Full HD, Sanyo Z3000 et un angle de vision de 36° sur la toile.
Les tests se sont effectués uniquement sur du BR car c'est ma demande principale pour cette platine. Je n'ai donc pas testé ni l'upscale DVD, ni l'écoute d'un CD audio. Les BR utilisés sont: Casino Royale, Je suis une légende, Cars, Ratatouille, Iron Man, Within Temptation.

Aspect extérieur, packaging, accessoires
Le packaging des deux platines est tout à fait similaire et là n'est vraiment pas le plus important.
On note toutefois une différence flagrante de présentation du carton d'emballage. Pioneer joue sur la sobriété avec un carton plutôt noir et blanc alors que Sony, comme à son habitude, en met plein la vue avec de la couleurs, des logos et une liste de fonctionnalité longue comme un bras.
Autre point, Pioneer met beaucoup en avant la complémentarité avec ses autres appareils. On lit immédiatement sur le carton que cette platine sait faire du PQLS avec les amplis de la marque ou bien du Kuro Link avec les plasmas bien connus. Cela renforce, à mon avis, une sorte de « communautarisme Pioneer » consistant à dire: soyez Full Pioneer et la vie sera belle pour vous. Personnellement je n'aime pas être spécifiquement dirigé dans mes choix et préfère les standards ouverts mais c'est une appréciation purement personnelle et lié aussi à certaines convictions. (les informaticiens comprendront en regardant mon avatar)
Sony tombe aussi dans ce travers avec notamment le mode « Theatre » mais c'est moins invasif à mon goût.

Pour continuer dans la phase déballage, voici qu'arrive la télécommande.



La encore, l'opposition de style est flagrante. D'un coté, la Pioneer un peu austère avec de nombreux boutons assez petits et surtout une longueur importante. D'un autre, la Sony avec un peu plus de couleurs, des boutons plus attrayants et un format moins long. L'appui sur les touches est plus dur sur la Pioneer et je dois avouer détester les contacteurs qu'ils utilisent pour les flèches de navigation.
Petit plus pour la Sony, en appuyant sur un petit bouton en bas à droite, une partie s'illumine en orange et permet de mettre rapidement en pause par exemple, dans le noir.
La directivité est bonne dans les deux cas, aucun soucis à ce niveau.

L'aspect extérieur des deux platines, bien qu'étant de deux styles différents, donne une bonne impression. La Sony paraît plus plate mais elles font en fait presque la même hauteur, la Sony étant un chouilla (1cm) plus large. Niveau profondeur, la Pioneer est par contre 4cm plus grande.



Principale différence à l'arrière, la S760 possède 7.1 sorties coaxiales, cela peut être donc un apport très apprécié par ceux qui ne possèdent pas d'amplis HD. Le reste de la connectique est plus fourni et donne plus de possibilités coté S760. Elle possède en effet deux digital out (coax et optique) contre une optique pour la Pioneer, De même sur les sorties vidéos analogiques, on retrouve une coax et une S-Video coté Sony contre une coax chez Pioneer.
Personnellement, je n'ai que faire de ces sorties, je n'utilise que l'HDMI.
Petit avantage par contre pour la Pioneer car elle possède une entrée trigger, non présente sur la Sony.
Autre petit avantage, la Pioneer embarque de la mémoire pour pouvoir utiliser le BD-Live. La Sony demande elle par contre de rajouter une clef USB (petite pour qu'elle puisse rentrer !) à l'arrière. Vu le prix de la platine et surtout le prix de la mémoire, c'est franchement mesquin de la part de Sony ...

Les façades avant sont fonctionnelles dans les deux cas. On retrouve un tiroir apparent sur la Pioneer contre un tiroir caché derrière la façade basculante sur la Sony. La dessus, je dirais « chacun ses goûts ».
Je note toutefois que les boutons sur la Sony de mise sous tension et d'éjection font plus « cheap ». Ils bougent et ne donnent pas un aspect bien fini. Les boutons façade sur la Pioneer font plus sérieux.
L'aspect du boitier est plus brillant (clinquant ?) sur la Sony et donne un faux effet métal/miroir. La Pioneer adopte le look de la gamme, on aime ou on aime pas.

Mise sous tension
Ok, c'est bien gentil tout ça mais il serait peut-être temps de les allumer non ?
Dés le branchement de la prise secteur, les deux appareils font une petite séquence de pré-initialisation avant de se remettre en veille. Immédiatement, je perçois un défaut de la Sony: le bruit du drive. Celui-ci fait exactement le même bruit que sur mon ex S350 et on l'entend distinctement. Sur la Pioneer, on l'entend aussi mais c'est plus feutré, ça passe beaucoup mieux.
Rassurez-vous, ce bruit un peu désagréable ne survient que lors de l'allumage, du chargement d'un film ou bien du saut de chapitres. En lecture normale, il n'y a strictement aucuns bruits. Je suis toutefois un peu déçu que Sony n'ait pas progressé depuis la S350 sur cet aspect. J'ai même l'impression qu'elle fait un peu plus de bruit ...
Puisque je parle du bruit, elles sont toutes deux dotées d'un ventilateur à l'arrière. Toutefois, je ne l'ai jamais entendu que ce soit sur l'une ou l'autre. Il faut dire que j'ai de toute façon le VP juste au dessus de ma tête, donc lors des scènes calmes, c'est lui que j'entends

J'aime connaître la consommation de mes appareils, j'ai donc pris les mesures:
Pioneer BDP-320
veille: 0,1W
menu: 16W
lecture BR: 20W en moyenne

Sony BDP-S760
veille: moins de 0,1W
menu: 16,7W
lecture BR: 19W en moyenne

Comme vous le voyez, aucune différence notable la dessus. Les fabricants ont quand même fait globalement des efforts, surtout sur la consommation en veille.

Configuration
La première configuration est une démarche rapide dans les deux cas. Quelques questions et on a une platine fonctionnelle. Une fois dans le menu, on retrouve la différence visuelle du carton d'emballage. Celui du Pioneer est sobre (qui a dit austère ?), tandis que celui du Sony est plus avenant grâce à l'utilisation du désormais célèbre XrossMediaBar. Ce dernier étant très intuitif à mon sens, le menu de la Pioneer souffre un peu de la comparaison.
Je ne touche aucuns réglages au début. Je vérifie simplement dans les deux cas que le lecteur bitstream bien la partie audio et soit configuré en YcbCr 4:4:4 12 bits pour la partie vidéo.
Je reviendrais plus tard sur les réglages plus avancés.
Aucun problème non plus pour ce qui est de la configuration réseau afin de notamment faire les mises à jour. J'amène de l'ethernet dans mon coin HC, j'ai donc simplement utilisé la prise RJ45 arrière des deux platines. Pour ceux qui n'amène pas de réseau filaire, la S760 possède une connexion possible en WiFi. (802.11 a/b/g/n) Je ne l'ai pas testé.

Temps
J'en profite alors pour prendre mon chronomètre et je teste les deux platines.
BDP-320
Appareil en veille, appui sur Ouverture tiroir: 19,6s
Lancement de Ratatouille: 38,5s
Lancement de Casino Royale: 38s

BDP-S760
Appareil en veille, appui sur Ouverture tiroir: 23,6s
Lancement de Ratatouille: 31s
Lancement de Casino Royale: 26,6s

Sur les BR testés, les vitesses de lancement sont un peu meilleures sur la S760 mais je classe cela au niveau de l'anecdote en ce qui me concerne. A moins de tomber dans des vitesses vraiment mauvaises, il faut de toute façon attendre que le VP chauffe, qu'on s'installe ...

Image
Je ne vais pas être aussi descriptif dans cette section et ne pas disséquer chaque scène testée dans ce CR. Premièrement car ce serait bien trop loin et surtout car j'en serais bien incapable. Pour bien faire, il aurait fallu louer ou acheter un ou deux BR en doublons et pouvoir les visionner exactement en même temps sur les deux platines. Vu qu'il fallait fatalement changer la galette de lecteur en lecteur, je n'accorde qu'une confiance relative à ma mémoire pour noter de si petits détails. Je vais donc me fier à mon sentiment global.

Au niveau de l'image, il faut le dire de suite, pour moi aucune des deux platines n'est mauvaise. Au contraire, les deux sont bonnes. La différence va plus se faire sur un type d'image. C'est peut-être subjectif mais lorsque je regarde la 320, je classe l'image plutôt en type « cinéma ». Je veux dire par la que les couleurs sont bien rendues mais peut-être un peu ternes. (le mot n'est pas bon, il est trop fort) Le piqué de l'image est bon, mais la encore on peut vouloir une plus grande précision. Enfin, j'ai remarqué sur différents tests que la 320 a tendance a faire ressortir exagérément le bruit sur des couleurs unies sombres. Ma scène test à ce sujet est dans Casino Royale, à 27 min et 58 secondes. Dans cette scène, Daniel Craig rentre dans un bureau et il y a en fond un mur gris assez sombre. Ce mur est un vrai piège pour le fourmillement et c'est une vrai fourmilière avec la 320.
La même scène avec la S760 passe bien mieux, il y a toujours du fourmillement mais cela gène bien moins et il ne saute pas aux yeux comme avec la 320.
La S760 produit une image plus vive que la 320. Les couleurs sont plus contrastées sans tomber évidemment dans la caricature. Le piqué va lui aussi plus loin, peut-être est-ce du aux couleurs d'ailleurs, mais on a du coup l'impression qu'elle est finalement mieux définie.
On peut alors ensuite jouer avec les réglages sur la S760 et là, la tête d'avance qu'avait la S760 se transforme en bras.

Dans les réglages vidéos disponibles, on trouve l'égaliseur vidéo en mode qualité d'image « mémoire ». Celui-ci permet de régler le contraste, luminosité, couleur, teinte et gamma. En ce qui me concerne, je règle tout cela au niveau du diffuseur, donc je laisse cela inchangé.
Il y a aussi le menu Noise Reduction qui comporte 3 différents réducteurs de bruits: FNR (je ne sais plus ce qu'il fait), BNR (bruit de block) et MNR (bruit mosquito). Soit on les paramètres en Off, soit en Auto. J'ai fait quelques tests et honnêtement, je n'ai pas vu de différences. Je pense qu'il faut choisir judicieusement une scène pour voir l'impact. Appliquant le proverbe « dans le doute, frappe encore », j'ai donc tout laissé en Auto pour l'instant.

Enfin, le menu le plus important, le HD Reality Enhancer. Celui-ci donne accès à 3 paramètres: FGR, Enrichir et Lissage.
L'effet du Lissage en mode élevé ne saute pas immédiatement aux yeux mais permet d'avoir moins d'effet d'escalier sur certaines lignes. Ce n'est pas évident à voir, je ne pense pas que je pourrais faire la différence entre deux scènes avec et sans ce paramètre si on me demandait de deviner.
Le FGR est aussi un lissage mais cette fois-ci au niveau du grain de l'image. Avec ce réglage on peut lisser un peu (voire beaucoup) le grain d'un film, pour ceux qui n'aiment pas le surplus de grain. Pour ce qui me concerne, je ne touche pas à ça et respecte le choix du réalisateur.
Enfin, last but not least, le paramètre Enrichir est probablement le plus joueur. Chaque gradation de celui-ci change de manière bien visible les contours de l'image. Il est capable de renforcer de manière très importante l'effet 3D mais au détriment bien souvent d'un manque de naturel. Pour moi, il est à utiliser avec parcimonie sur des films plus ou moins bien encodés mais devient par contre redoutable sur de l'animation. J'ai fait le test de le pousser au max sur Cars et ça donne une impression de relief que je n'avais jamais vu jusqu'à lors.

L'image que donne la BDP-320 est belle mais personnellement, elle ne m'a pas impressionné outre mesure. Quand on la regarde, on se dit que c'est beau mais c'est tout. (c'est déjà pas mal me direz-vous !) La Sony par contre, on se dit que c'est beau aussi mais de temps en temps, on fait carrément « whah, la claque ». Voilà un bon résumé je trouve


Le son
Si vous avez bien suivi, j'envoie en bitstream le son sur mon ampli. C'est donc le Z7 qui s'occupe du décodage et non la platine. On dit bien souvent qu'il ne peut y avoir de différences en bitstremam mais il y en a pourtant bel et bien. Je ne sais pas l'expliquer mais j'ai clairement noté une petite différence entre les deux platines.
En effet, j trouve celui de la BDP-320 un poil plus agréable dans le sens flatteur pour les esgourdes. Je ne le qualifierais pas de chaleureux mais il est peut-être plus physiologique que celui de la S760. Cette dernière donne un son extrêmement net mais peut-être parfois un peu trop. Notamment sur les basses ou de temps en temps, un peu de rondeur ne fait pas de mal.
Attention, ne pas se méprendre, cela constitue du chipotage en règle. La différence est très loin du jour et la nuit. La Pioneer a simplement une petite propension à enjoliver le son que n'a pas la Sony.


Conclusion
Je suis prolixe et je félicite les courageux qui m'ont lu jusque ici, mais in fine, quel est mon choix ?
Les deux platines sont très proches mais l'image de la S760 est plus en adéquation avec ce que je recherche. Je n'ai jamais vu la S5000ES chez moi mais je pense que l'héritage sur la partie vidéo est là. Je vois donc la S760 comme la petite sœur de la S5000ES dans un format/prix plus accessible.
Je reviens donc chez Sony après un petite escapade chez Pioneer.

[adagio]

Dis donc Willou , qu'est-ce que ce serait si tu étais un pro du CR
Merci beaucoup pour ta prose et continues à faire des CR de débutants comme celui-ci à l'avenir et c'est avec plaisir que je te lirais

[SYLEX]

Willou n'a fait ici que citer le CR de PingouMasqué.

[adagio]

Willou n'a fait ici que citer le CR de PingouMasqué.

Oh le vilain
Quel c.. je n'avais pas vu !
Cela n'enlève rien au dit CR
Donc félicitation au "PingouMasqué" (si il est masqué c'est peut-être pour ça que je n'ai pas reconnu son CR ! )

[J-Kay]

Yes très beau CR On ne décroche pas du début à la fin !

[Willou]

Willou n'a fait ici que citer le CR de PingouMasqué.

Oh le vilain
Quel c.. je n'avais pas vu !
Cela n'enlève rien au dit CR
Donc félicitation au "PingouMasqué" (si il est masqué c'est peut-être pour ça que je n'ai pas reconnu son CR ! )

comment ça "masqué" ?

effectivement, comme dis dans la première page du topic Petite précision : les CRs ne sont pas de ma propre expérience mais de celles des utilisateurs de ce forum.

[adagio]

Willou n'a fait ici que citer le CR de PingouMasqué.

Oh le vilain
Quel c.. je n'avais pas vu !
Cela n'enlève rien au dit CR
Donc félicitation au "PingouMasqué" (si il est masqué c'est peut-être pour ça que je n'ai pas reconnu son CR ! )

comment ça "masqué" ?

effectivement, comme dis dans la première page du topic Petite précision : les CRs ne sont pas de ma propre expérience mais de celles des utilisateurs de ce forum.

HUMOUR Willou
"Masqué" pour "PINGOUMASQUE" !
Jamais dis que tu avais "masqué" son nom.......
S'il faut expliquer les vannes (même pourries) maintenant on n'est sorti de l'auberge!!!

[Gandalflux]

[Willou]

ah humoulr humoulr