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Aucun moyen fiable et les constructeurs se gardent bien d'une information claire sur ce point !Yves84210 a écrit:Comment peut-on faire pour le vérifier sachant que c'est le lecteur qui doit le décoder et passer le flux à l'ampli par HDMI ou le 7.1 analogique ?
La configuration dans mon profil
chris.24 a écrit:Bon, MAJ faite ! J'ai pas comparé avant/après, veux le meilleur tout de suite !Il était peut-être déjà à jour ceci dit ? Parce que dans les options de résolutions, j'avais déjà la possibilité de le régler en "identique à la source"... Par contre chose curieuse, avant de faire la MAJ, en appuyant sur la touche Home, j'avais accès à la Galerie et à la Configuration, mais pas aux données de MAJ, ce 3ème accès n'est apparu qu'après avoir effectué la MAJ. Je n'ai donc de toutes façons pas pu voir quelle était la version du fw. Il faut dire que j'ai fait la MAJ par disque et non par la prise éthernet... Ceci explique sans doute cela... (dans la notice - assez bien faite au demeurant - il n'y a cependant pas d'explication relative à la MAJ par CD, bon j'ai eu l'habitude de faire comme ça pour les autres lecteurs, là c'est encore plus simple, il n'y a besoin d'appuyer sur aucun bouton : on met le CD et ça se fait tout seul...)
Bref, La configuration du lecteur ayant suivi la MAJ... passons aux choses sérieuses !
J'ai remis "Pirates des Caraïbes 2" en BD dont la qualité d'image ne m'avait pas convaincu à la lecture de la LG BH200 malgré les commentaires élogieux que j'ai pu lire sur ce BD. J'ai passé le début, le logo de Walt Disney (paysage dans les bleus avec vu sur le château à la fin), logo de je sais pas qui avec la route qui défile et un éclair sur un arbre qui retrouve ses feuilles, puis enfin le film qui débute sur la mer vue de dessus, l'arrivée des soldats sur l'ile jusqu'à la scène avec le commodore et les héros arrêtés.
Quelle différence !!!
Je m'attendais à peu d'écart en BD... Et pourtant !C'est un nouveau film qui s'offre à mes yeux...
Il faut dire bien sûr que pour la Pioneer LX 91 j'ai activé le deep color... Et là ça change tout ! Mais il n'y a pas que ça... Le logo de disney est fade, les couleurs sont ternes, il n'y a pas de profondeur, c'est à plat, littéralement... Je passe à la LX : les couleurs sont bien plus riches et nuancées, l'espace s'ouvre : c'est bien un paysage avec de la profondeur ici, lorsque le feu d'artifice éclate, les couleurs sont éclatantes... Le château paraît plus contrasté... C'est beaucoup plus beau... Le Logo suivant amène la même constatation, c'est plus dense, plus nuancés et riche en couleurs, plus éclatant. Passons au film.
1er choc : la mer !OK ça n'a plus rien à voir... Incroyable ! La LG m'offre un espèce de truc à plat, on dirait un tableau en 2D abstrait mouvant et miroitant. La LX donne 1000 nuances, de la profondeur, la dynamique de l'image est plus élevée, on a enfin de l'eau devant soi ! Quelle différence...
La scène avec les tasses... Que c'est beau avec la LX, l'image acquiert une profondeur réelle, on sent physiquement les tasses comme si on était derrière la caméra du réalisateur, les couleurs sont fines, très subtiles... La partition est limite déchiffrable avec la LG, là les notes sont visibles et la texture du papier est bien plus vraie... Et le visage de Keira Knightley, quelle douceur et réalisme dans les teintes de la peau, tout en nuance, l'éclair le révèle dans toute sa beauté, là où le LG restait dans un rendu terne... Quand son bouquet tombe par terre, les fleurs... on sent la texture des pétales, et toutes la multitudes de couleurs... que c'est beau encore une fois... On passe complètement à côté avec la LG. Et que dire de la scène où les soldats débarquent sur la plage ??? Incroyable c'est comme s'il y avait un éclairage nouveau là... On voyait mal avec la LG, ici on voit tout : les noirs sont débouchés et l'image est à la fois plus dynamique ce qui fait qu'on voit beaucoup plus de choses, sans parler toujours des couleurs qui sont infiniment plus nuancées et de la profondeur de l'image... On gagne sur tous les tableaux...
Le commodore sur le fond de ciel très lumineux passait mal sur la LG... Les noirs étant plats et peu dynamiques, et le blanc au contraire trop pétant (je précise pourtant que j'ai réglé le contraste et la luminosité sur une mire THX) donne une image curieusement irréaliste... Le personnage n'a pas d'épaisseur et le fond remonte... J'ai eu franchement les boules de voir ça sur le 750... J'ai tout mis sur le fait que le projo manque de recul et sur la difficulté de l'encodage du disque à ce passage... Que nenni, la LX 91 redonne ce qui manquait à l'image : du réalisme ! Le commodore reprend de l'épaisseur, il redevient enfin humain au lieu d'être fait de papier plat, le ciel est mieux contenu... Je passe sur la richesses des habits des soldats et des héros arrêtés, vous imaginez la différence qu'il peut y avoir... Une autre scène très difficile aussi quand Will rentre dans les appartements du commodore, la scène est toute nimbée de jaune, le ciel que l'on aperçoit à travers fenêtres et baies vitrées est toujours très lumineux, un soleil bas d'hiver dans un ciel laiteux après une ondée, qui donne un éclairage très particulier... Avec la LG tout faisait faux... Raaah j'ai pesté intérieurement quand j'ai vu cette scène je peux vous dire... Sachant la finesse dont est capable le 750 (dans "Survivre avec les loups" par exemple et avec la LG pourtant), ici la scène très délicate est sublimée par la LX et retrouve le naturel qui lui faisait défaut... Cela ne fait plus studio, du moins c'est crédible... Je n'ose imaginer le rendu de "Survivre avec les loups" justement qui m'avait déjà enchanté avec la LG... Explosion de rétine assurée à mon avis...
Je n'ai pas comparé pour le son encore... Seule la LX 91 était branché au départ du 1er essai, mais il m'a semblé cependant que la centrale avait une clarté inhabituelle...
Pas testé le DVD encore dessus, mais j'imagine... si déjà la lecture d'un BD vient de me clouer au siège, et que l'écart en SD est encore plus important fasse à un lecteur classique, mamamia !!!
Je peux vous dire que rien que pour l'écart en BD fasse à la LG, je ne regrette aucunement mon achat !!!
Chris.
chris.24 a écrit:Bon..... Je suis calmé !
Je viens de comparer la section SD du LX91 à celle de l'Oppo 983H que je tenais pour le meilleur lecteur jusqu'ici. J'ai maintes fois encensé la capacité de l'Oppo à se rapprocher de la réalité, à afficher une colorimétrie fine et juste, la matière des textures, et la sensation d'espace. Certes ma modeste expérience en vidéo ne me permettait pas de dépasser une certaine relativité. Néanmoins face au XE1, à la PS3 et à la LG BH200, l'Oppo se situait devant, parfois de pas grand chose, mais devant toujours.
Aujourd'hui, il vient de trouver son maître... La Pioneer LX91 ! Il s'est pris une méchante baffe...
Mes tests ont été effectués sur le DVD Star Wars II, avec le même câble HDMI que je débranchais et rebranchais alternativement entre les deux appareils, tous deux reliés toujours à la même entrée du projo (de ce côté je ne touchais rien).
Dès le logo Star Wars en jaune, on se dit oula il y a un truc différent... Il est plus éclatant et sa disparition dans l'espace est propre, fluide et sans scintillement ou artefacts. Les étoiles sont bien brillantes. Ici l'Oppo n'affiche pas la même pêche : les étoiles sont moins brillantes, il y a moins de contraste intra-image, et le logo scintille un peu, c'est moins propre.
Arrive la vue de la Terre avec les 3 petits vaisseaux qui se suivent et le plus gros enfin... Et là OK !Incroyable on dirait presque qu'on passe d'un DVD à un BD ! L'image s'ouvre pour afficher un espace tridimensionnel : les vaisseaux ressortent en 3D, ils sont plus définis, plus en relief et avec des couleurs denses, des reflets incroyables... De la folie !
Les vaisseaux survolent les nuages à présent, quelques bâtiments dépassent. Celui de droite scintille encore très légèrement avec la LX, mais moins qu'avec l'Oppo. Quant à celui de droite, ouille ! L'Oppo n'arrive pas à l'afficher avec stabilité, ça scintille dans tous les sens alors que la LX91 l'affiche dans une parfaite stabilité, rien ne bouge ! Jusqu'ici j'avais trouvé le traitement de l'Oppo très performant quant à la stabilité, plus performant que les lecteurs cités plus haut (pour la PS3 je ne me prononce pas, je n'ai pas comparé ce point en particulier). Là la Pioneer est un sacré cran au-dessus...
Le vaisseau approche de son point d'atterrissage, la caméra est dessous... La différence est énorme ! Le vaisseau est littéralement en 3D avec la LX, l'image est transparente, claire et en relief... Avec l'Oppo c'est aplati, moins net et adieu la 3D... Mais pire, sur cette même scène les fonds blancs du ciel sont constellées de bruit avec l'Oppo, tandis qu'ils sont presque complètement nettoyées avec la LX91... J'ai eu beau jouer avec les filtres de l'Oppo, rien n'y fait... Ni avec ceux de la LX d'ailleurs, le peu qui reste ne part pas, que les filtres soient tous à fond ou certains à une position intermédiaire comme dans mon réglage initial (vu la qualité du DVD).
Il y a deux vues aériennes de la ville + la scène où l'ascenseur externe monte avec le jedi et son apprenti dedans ... Là encore Oppo KO... Image plate, de l'autre côté la profondeur affichée est stupéfiante... Et dire que nos DVD contenaient ça...Mais il n'y a pas que la sensation de profondeur qui joue.... La dynamique de l'image est chaque fois plus percutante avec la LX, l'image est beaucoup plus vivante, la colorimétrie est encore plus nuancée. Mais l'Oppo s'en tire très bien sur la colorimétrie quand même...
La scène avec la réunion dans le bureau... Le bureau est encore une littéralement en 3D avec la LX91... Cette scène déjà magnifiée avec l'Oppo est ici remarquable... Comment croire qu'on est sur un DVD ! Seule petit écart en faveur de l'Oppo : quelques objets sur le bureau scintillent très légèrement lors du traveling alors qu'ils sont parfaitement stable avec l'Oppo... Bizarre mais c'est comme ça... La définition sur les visage est aussi à l'avantage de la LX, les curseurs sont tous à fond, et pourtant l'image reste ultra naturelle. La définition n'apporte aucune dureté ou effet artificiel. ATTENTION je rappelle que je suis en mode THX sur le 750 et que celui-ci a un réglage d'office de la netteté à 0. Dans un autre mode je n'aurais pas mis la netteté à fond bien évidemment... Je rappelle que ces 3 curseurs à fond équivalent à +40 sur le projo en réglage de netteté (dans un mode autre que le mode THX donc)...
Bref, les différences sont tellement énormes qu'il n'y a pas besoin de faire 20 aller-retours entre les deux images comme cela a été parfois le cas entre les lecteurs cités plus haut... Chaque projection confirme pour moi que la LX91 est à un tarif parfaitement en rapport à ces prestations ! Je n'ai pas testé la partie analogique parce que je n'en ai pas l'utilité. Mais rien que pour la partie vidéo, les performances justifient pour moi pleinement l'investissement...
L'Oppo est mort, Vive la Pioneer !
Chris.
le prix12singes a écrit:Bon et pour ceux qui ont testé les platines pioneer : y'a t-il une différence notable entre la LX71 et la LX91 en lecture de bluray ?![]()
Tout dépend de l'importance que tu donnes à ta source. A priori, si tu cherches l'excellence, c'est la LX91 mais rentre en compte le budget. Dans ce dernier cas, le rapport qualité prix est bien meilleur sur la LX71 (du moins si l'on prend en compte que la partie BD) et autant prendre la 51FD dont ce rapport et encore bien meilleur.12singes a écrit:Car si la différence n'est pas énorme, peut-être que la lx71, bien moins chère, constituerait un investissement idéal ...
je n'ai jamais dis ça12singes a écrit:D'ailleurs je ne comprends pas bien willou : tu dis tester une lx91 mais dans la liste des appareils que tu possèdes, tu cites la lx71 ?
Dans mon cas, la LX71, c'est la seule qui est physiquement présente chez moi, c'est donc la meilleur12singes a écrit:Que penses-tu de l'apport de la lx71 comparé à une bd35 ou samsung 1500 en bluray ?
de rien12singes a écrit:Merci.
Night Stranger a écrit:Hello,
Comme promis voici un petit CR après quelques heures passées avec la LX91. Oui je sais ça semble tôt, mais il y a certaines choses qui semblent évidentes alors…pourquoi attendre ? Je ne pense pas que mon avis sur les points que je vais décrire ci-dessous soit à même d’évoluer beaucoup alors autant y aller tant que je suis chaud !
Rappel de ma config : pas d’install HC pour l’instant, donc pas de multicanal et pas de vidéo-projection. Le LX91 est raccordé à mon plasma Pioneer LX508D au moyen du câble HDMI fourni avec et à mon ampli Atoll IN200 par 2 câbles analogiques no-names. (oui j’ai honte![]()
)
Toutes mes comparaisons sont donc par rapport à la PS3.
J’ai gardé quasiment les mêmes réglages sur mon plasma que pour la PS3 excepté la luminosité que j’ai baissé d’un cran et les réducteurs de bruits que du coup j’ai tous désactivés car ceux de la LX91 sont autrement plus efficaces. Inutile donc les laisser car ils font plus que double emploi.
Après avoir joué aves les différents réglages et filtres dispos j’en suis revenu à chaque fois au pré-réglage PDP Pioneer. C’est celui qui me donne le meilleur résultat et il faut dire qu’effectivement cette platine s’accorde plutôt bien avec celui-ci, aussi bien au niveau de l’image qu’esthétiquement.
Blu-Ray
Pour tester la lecture BD je commence par mon fidèle BD de test, Casino Royale, avec lequel j’avais effectué tous les réglages de mon plasma. Autant dire que ce film (et notamment le début) je commence à le connaître…
Première chose qui saute aux yeux (et là pas besoin d’avoir des yeux de lynx comme moi, même wafette l’a immédiatement remarqué) c’est la fluidité.
Ca n’a rien, mais alors RIEN à voir ! Avant lors de certains travellings, j’avais parfois de petits accrochages, et notamment des dédoublements sur les objets et personnages au premier plan, voir deuxième plan. A présent tout coule de source, tout est plus naturel, plus net dans les mouvements. Il y a beaucoup moins de pertes de définition lors des travellings.
Une scène très parlante : lors de la poursuite avec le yamakasi, 007 monte sur une camionnette. Celle-ci tourne face à nous avant que James Bond ne monte dessus. Ce passage m’a toujours posé problème, de gros dédoublements d’image lorsque la camionnette est proche de la caméra. A présent c’est beaucoup mieux. Il reste évidemment quelques petites saccades inhérentes à la cadence de 24i/s du cinéma mais c’est sans commune mesure avec la PS3.
Deuxième point : les couleurs.
Le sujet a déjà longuement été évoqué sur le forum, notamment par Idematoa, sur le Deep Color. Et je pense aussi que ce traitement n’est pas étranger au rendu tellement naturel des couleurs. Plus nuancées, plus « vraies », plus…belles tout simplement ! Là aussi pas besoin d’analyser en profondeur ca se voit tout de suite. Moins flagrant que la fluidité mais tout de même…
Troisième point : la netteté.
Je ne parle pas là de piqué, car je ne l’ai pas trouvé tellement supérieur à la PS3, mais bien de netteté, d’ouverture du champ de vision. Inconsciemment ou pas, avant j’ai l’impression que je me focalisais plus (ou plutôt la PS3 m’amenait à le faire) sur l’objet ou le personnage principal. Maintenant on voit d’avantage de détails. On ne regarde plus que la scène principale mais tous les arrière-plans, TOUTE l’image jusque dans chaque moindre recoin et plus seulement là où la caméra met le focus. Une profondeur de champ accrue donc qui amène une vision plus globale, plus…grandeur nature. En bref on s’y croie !
Dernier point : …euh en fait je ne sais pas trop comment appeler ça mais là aussi je rejoins parfaitement Idematoa : c’est cette sensation de présence, de matière dans les textures, de 3D. Tout est plus…palpable, plus réel. Cette platine donne vraiment vie à chaque scène et c’est quelque chose d’assez subtil et difficile à expliquer. C’est plus dans le ressenti mais ce que je peux dire, c’est que c’est vraiment excellent.
Ces quatre points permettent VRAIMENT d’assister à une vision, sans allez dire nouvelle car ce serait exagéré, dans de meilleures conditions. On est plus dans le film, moins spectateur et plus acteur. Personnellement c’est surtout la fluidité je trouve qui permet d’avoir vraiment un meilleur confort. Quand je parle de 3D, ce n’est pas de la poudre aux yeux non. En fait cette platine est à l’image de leurs plasmas : la force tranquille. Pas de contraste délirant, pas de couleurs tape-à-l’œil, pas de 3D artificiel. Non, tout reste naturel. En fait cette platine améliore tout mais sans en faire trop, c’est tout simplement…beau !
Après Casino Royale qui fait parti des tops BD, je tenais à voir aussi ce que pouvait donner un BD disons…moins bon, où les différences devraient êtres encore plus marquées.
Dans ma petite sélection très facile de choisir : Le secret de Brokeback Moutain. Sans exagérer ce disque est une honte pour le format bleu. Des couleurs ternes et délavés, des contrastes très peu appuyés, une définition passable et surtout du bruit à ne plus savoir où regarder. Et bien mes amis quelle nouvelle jeunesse ! Evidemment un mauvais BD reste un mauvais BD mais tout de même. Une redécouverte ! Les couleurs sont plus éclatantes, le bruit a quasiment disparu, le piqué est plus important…bref c’est mieux sur tout.
DVD
Même optique qu’avec un mauvais BD, voir ce que cette platine peut en faire. Pour tester j’ai mis le DVD de King Kong (qui du coup m’a rendu encore plus impatient d’avoir le BD).
Quel choc ! Alors là sans exagérer je n’ai jamais vu le film comme ça. Il y a tellement de détails que j’avais loupés (grâce à cette netteté et cette profondeur de champ accrue dont je parlais plus haut). Et cette sensation de présence, de matière permet de redécouvrir totalement le film.
Pour ceux qui regardent encore beaucoup de DVD, si vous avez les moyens n’hésitez pas. Apparemment pas mal de lecteurs BD (même le LX71) seraient en-dessous de la PS3 pour ce qui est des DVD. Je suis tout prêt à le croire, ayant toujours trouvé la PS3 très performante à ce niveau. Mais avec la LX91 je peux dire sans la moindre hésitation que la PS3 est explosée à tous les niveaux. A côté les couleurs sont baveuses, tout est flou, moins fluide…Ce n’est plus un écart comme avec les BD, non c’est un gouffre !
SON
Bien que n’étant qu’en 2.0 là aussi pas besoin d’avoir des oreilles d’or pour se rendre compte des différences.
Avec le mode pure audio activé sur 2 c’est une multitude de petits détails qui s’offrent à moi. Par exemple dans Casino Royale au tout début en noir et blanc lors de la bagarre dans les toilettes, c’est beaucoup moins brouillon. Avec la PS3 c’est un gros brouhaha à côté. Là tout est plus net, plus intelligible, chaque son est mieux détouré. Encore une fois je n’ai pas d’install multicanale pour l’instant alors je ne peux pas dire grand-chose de plus mais le résultat est là.
ECOUTE CD
Là je serais moins enthousiaste. J’utilise depuis quelques mois maintenant une platine CD Marantz SA-15S1. Dès les premières secondes on se rend compte que ce n’est PAS DU TOUT le même type d’écoute. Les qualités d’analyse et d’intelligibilité dont je parle juste avant pour les films apparaissent maintenant comme des défauts.
En fait sans vouloir caricaturer, la LX91 ne propose pas du tout une écoute « audiophile » comme la Marantz. En même temps ce n’est pas sa fonction première donc je ne lui en veux pas trop. J’espérais qu’elle fasse aussi bien pour que je puisse ne garder plus qu’une platine mais ce n’est hélas pas le cas.
En fait c’est une écoute (mode pure audio sur 1) BEAUCOUP plus analytique. Est-ce un défaut ou pas ? Aucune idée mais ce n’est pas le type d’écoute qui me plait. Chaque instrument, chaque voix est plus aérée, plus détourée mais c’est une écoute beaucoup plus fatigante, en tout cas de mon point de vue. Ca monte plus haut mais ca ne descend pas aussi bas que la Marantz. Moins équilibré pour moi donc.
La scène sonore est moins large et moins profonde, et il manque cette chaleur, ce poids des instruments que je ne retrouve pas. Les qualités d’analyse de la LX91 m’amène à penser qu’effectivement ce doit être un excellent drive (apparemment meilleur que la Marantz car avec elle certains détails passent à la trappe) et associée à un DAC plus « audiophile » amenant cette douceur, cette scène sonore, on doit alors vraiment avoir un excellent résultat avec le meilleur des deux mondes.
EN CONCLUSION
A toux ceux qui pensent qu’un lecteur de ce type est inutile sur un plasma ou un LCD et qu’il vaut mieux investir dans une platine plus modeste, je dirais que non pas forcément car il n’y a pas que la lecture BD pure qui compte. Il y a aussi la lecture DVD et le son et là je doute que les différences soient aussi ténues. D’ailleurs si un forumeur veut venir tester chez moi avec un lecteur de moyenne gamme comme la LX71 ou 51 ou n’importe quelle platine d’une autre marque, ce sera avec grand plaisir. Histoire de constater de visu par moi-même car par rapport à la PS3 la différence est flagrante.
Et pour me justifier je dirais que :
- je suis plutôt du genre exigent alors quitte à acheter un lecteur BD autant prendre ce qui se fait de mieux car je ne suis pas du genre à changer de matos souvent. J’avais fait de même avec mon plasma à l’époque. Cette platine je vais la garder de nombreuses années.
- les DVD que même si je regarde très peu, je veux pouvoir toujours les regarder dans les meilleurs conditions possibles
- je passerais à la vidéo-projection un jour, elle pourra donc bien me rendre service
- j’aurais plus tard un ampli (ou pré-ampli) HC avec codes audio HD, donc HBR indispensable (ce que ne fais pas la PS3)
- n’ayant qu’un ampli hifi pour l’instant, j’avais besoin de très bonnes sorties analogiques
- le plaisir de l’objet
En fait le seul défaut que je trouve à ce lecteur c’est qu’il est tellement silencieux que du coup j’entends beaucoup plus le buzz de mon plasma![]()
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Voili voilou en bref TRES CONTENT de mon achat(surtout au prix où j’ai pu l’avoir, merci à HCFR !
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