Salle 2015

» 28 Juil 2014 10:59

le devis était de 4 000 € (environ) pour 40 m² au sol : vu la qualité du truc, si on peut, faut pas s'en priver, le truc c'était plutot que la "chape" devait faire 14 cm minimum, en fait c'était une vraie dalle et non plus une chape, c'est ce qui a été fait dans certains studio de radio france par exemple, on dans des usines avec des moteurs, c'est vraiment hyper efficace. A ce prix, ils viennent positionner les boites à ressorts au moment du coulage de la dalle, puis 1 mois plus tard, ils viennent avec les ressorts et monte la dalle de 4 cm environ, ça prend envrion 1 semaines 1/2 car ils montent d'un quart de tour par jour ... vu la main d'oeuvre c'est pas non plus hyper cher, je trouve, par rapport à des bouts de plastique

j'ai pas fait, surtout parce que de toute façon le sur-cout de la boite dans la boite, tout ça pour ça (allez, disons 3 db dans mon cas, pour etre optimiste) : non merci !

sinon, les gars ce matin n'ont pas voulu me donner de chiffre de charge d'exploitation : donc je repars avec ma question vers l'architecte ... on verra si lui se mouille ??

sur le temps de séchage, le dtu dit 1 semaine par cm d'épaisseur, le gars voulait pas me donner ce chiffre alors il a dit "1 semaine", j'ai dit "seulement ? elle a quelque chose de particulier pour sécher si vite ?" et là il a laché le morceau en expliquant que personne ne suit le dtu ...
bref j'attendrai 6 semaines minimum avant de continuer, de toute façon c'est le mois d'aout ...

Après le soucis qui va falloir régler c'est le tassement de la ldv sous la chape, sous la scéne avant.
Vu qu'il y a un joint, la chape sous la scéne avant va descendre d'au moins 1 cm sous le poids, et bouger avec le temps : donc va faloir désolidariser un max au niveau du sol ce qui est sur la chape avant de ce qui est sur la chape arrière : :lol:

je sens qu'on en reparlera :mdr:

» 29 Juil 2014 14:50

le devis était de 4 000 € (environ) pour 40 m² au sol : vu la qualité du truc, si on peut, faut pas s'en priver, le truc c'était plutot que la "chape" devait faire 14 cm minimum...

C’est une entreprise de maçonnerie qui propose ce type de prestation ou un BET du bâtiment ?

Bachi

» 29 Juil 2014 16:37

Bachibousouk a écrit:
le devis était de 4 000 € (environ) pour 40 m² au sol : vu la qualité du truc, si on peut, faut pas s'en priver, le truc c'était plutot que la "chape" devait faire 14 cm minimum...

C’est une entreprise de maçonnerie qui propose ce type de prestation ou un BET du bâtiment ?

Bachi

là je parle uniquement du devis des ressorts: achat/pose/réglage des N ressorts pour 40m², dalle de 14cm (au poids standard de 2t5/m² + charge d'exploitation de 8 tonnes, ce que j'avais chiffré, ça donne le Nbr de ressort qu'il faut insérer dans la dalle).

la société qui fait cette prestation est la même que celle qui fabrique les ressorts: GERB.

le choix de la maison de la radio

» 29 Juil 2014 18:33

Donc juste un coût, tout compris, qui ne comprend que les ressorts et intervention sur ceux-ci. Je me disais bien que le prix était extraordinairement attractif pour une dalle maçonnée désolidarisée.
Pourquoi n’as-tu pas envisagé une solution acoustipad160 ?

Bachi

» 30 Juil 2014 15:58

parceque l'acoustipad necessite un matériaux entre la dalle et la chape, sorte de coffagre de chape à fond perdu.
et oblige à une répartition des charges d'exploitation ou permanente pour ne pas forcer la chape au point qu'elle rompt entre les plots.

Donc en gros, l'acoustipad arrivait aussi à une chape de type dalle de 14cm, alors le surcout des ressorts n'est plus un pb.

donc je suis redescendu à une chape de 6cm avec Rocksol entre chape et dalle.

Mais je comprends qu'on puisse choisir acoustipad, j'ai rien contre :siffle:

» 30 Juil 2014 16:06

Après discussion, il ressort que cette chape de 6cm supporte 400 kg/m² environ.
le rocksol étant à 500kg/m², je crois, la partie avant va donc s'enfoncer un peu (je vous dirai de combien ... si j'y pense) mais probablement que la ldv jouera toujours sont role d'amortisseur tant que je ne dépasse pas 2 tonnes sur l'avant (ce qui devrait etre le cas, au max).

» 17 Sep 2014 16:21

impossible de trouver du calibel 13+100 en 3m de haut.
Changement pour du doublissimo de placo en version performance 4.1- 13+120 en PSEE db30, 3m de haut.
environ 1 semaine de pose environ.

La porte acoustique est posée.

A suivre :
le panneau électrique + ethernet + 1 coax type TV
je prévois environ 15 dijoncteurs, 1 répeteur et 3 prises ethernet

» 17 Sep 2014 16:35

Trouver les bons matériaux... avant de commencer on fait une étude théorique et on choisit l'idéal. Ensuite, on prend ce que l'on trouve ! :evil:

Même en cherchant bien, même avec le Web, pas facile de se faire livrer des m² et des Kg de matériaux qui n'existent que sur le catalogue du fabriquant mais nulle part ni chez les détaillants, ni chez les grossistes ! :grr:

» 18 Sep 2014 16:25

surtout que je passe par un poseur et ça fait juste 6 mois qu'il sait ce que je veux ...
Arrivé à la veille de la pose, le tronche enfariné:
"j'en ai pas et aucun de mes 6 fournisseurs"
c'te bonne blague !! :evil:

d'un autre coté, le doublissimo a des courbes cstb d'isolation acoustique vraiment très proche de ce que j'avais choisi avant, même un peu mieux et l'isolation thermique est meilleur, ça va pas changer le résultat.

» 18 Sep 2014 16:33

J'avais eu quasiment le même problème avec mes dalles de plafond. Selon le poseur, elles n'existaient même pas dans la couleur demandée. Il a fallu que je lui montre le catalogue constructeur, que l'on appelle ensemble le grossiste, et que celui-ci fasse une commande spéciale => fabrication spéciale => 1/4 des plaques avaient des tâches. Elles sont au dessus de zones non visibles...

JPL le dit souvent, après l'étude le plus difficile c'est de la faire respecter par les artisans ! Déjà que pour un chantier "classique", y'a intérêt de suivre les gars. Dans un chantier comme les nôtres, il faut les accompagner sur toutes les étapes de la commande du bon produit à la pose selon les normes.

Quand JPL dit qu'une simple vis peut anéantir une isolation ; si tu redis ça à un ouvrier, soit il rit et il s'en moque complètement, soit il refuse de faire le chantier ! Mon père bossait dans le bâtiment et c'est un domaine ou bien peu comprenne notre niveau d'exigeance.

Dans le même genre, je suis en campagne, sans tout-à-l'égout, et j'ai fait refaire ma fausse sceptique selon les nouvelles normes européennes, après une étude sérieuse par un cabinet spécialisé. Le gars qui a exécuté le travail m'a arraché les câbles téléphoniques, m'a fait une butte de 1m10 au lieu de 80cm, m'a agrafé du câble noir en travers de la façade alors qu'il y avait des goulottes blanches à quelques cms, etc.

Quand je lui ai fait part de mes griefs, il m'a répondu : "ça marche, qu'est-ce que je peux faire de plus ?" Pour moi, on ne pouvait pas faire moins bien, pour lui, on pouvait pas faire plus !

» 18 Sep 2014 16:40

je reviens sur la porte.
Hier j'ai pu tester , sans mesurer, le résultat "sonne" bien, ce n'est pas la porte qui limite le résultat mais la jonction bati/mur.
Donc faut que je trouve un truc pour améliorer ce point ... quite à décéler et recéler les 130 Kg !

» 18 Sep 2014 16:42

SYLEX a écrit:J'avais eu quasiment le même problème avec mes dalles de plafond. Selon le poseur, elles n'existaient même pas dans la couleur demandée. Il a fallu que je lui montre le catalogue constructeur, que l'on appelle ensemble le grossiste, et que celui-ci fasse une commande spéciale => fabrication spéciale => 1/4 des plaques avaient des tâches. Elles sont au dessus de zones non visibles...

faut juste ne pas se demander pourquoi l'économie part à volo ... ces amateurs de professionnels , grave :siffle:

» 18 Sep 2014 18:05

Zoom sur le joint Dormant/Maçonnerie

Comme d'habitude, je n'ai pas regardé ce petit élement qui permet de faire une jonction Porte/mur sans problème acoustique, confiant dans une bande de type "compribande" ...
Mal m'en a pris, les limitations de cette bande saute aux oreilles au moindre test

A la recherche d'un joint de 57db minimum ...

1: Joint Dual
J'aprends que comme tout, il y a bien des tests acoustiques sur ces éléments, reste plus qu'à trouver le bon puis ... le commander ... le poser dans les règles de l'art et ... vérfier que les résultatsest meilleur, voir même à la hauteur du temps perdu.
Un seul joint est à 58db, les autres sont à 42 db au mieux.
BANDES de MOUSSE IMPREGNEE CLASSE 1+, 56/4-9, 56 mm de largeur
voir le DTU 36.5.

Ajout d'une couche de Tramiflex entre le pourtour du bati et la couche d'isolant sur le mur -voir page 46.

A suivre ...

» 18 Sep 2014 20:54

Perso, sur celle qui est solidaire de la maçonnerie, j'ai mis des vis dans le dormant et j'ai coulé du béton (250kg) autours.
Ça ne bouge pas.

» 18 Sep 2014 21:14

Merci pour ce conseil JIM

ça ne bouge pas, le pb n'est pas là, le pb c'est que le joint entre huisserie métallique et maçonnerie laisse passer plus de bruit que la porte elle-même.

Avant de tout refaire, il faut déjà que je vois ce que donne la VMC ...
Si je refais tout pour repasser à 50db d'isolation mais qu'avec la VMC je retombe au 45 db actuel, voir pire: tout ça n'aura servi à rien.
en gros j'ai actuellement 45db de delta entre le bruit dedans et le bruit dehors.
Ce qui est impressionnant c'est quand je ferme la porte, sans actionner la poignée, il y a déjà 40 db d'atténuation, le simple fait de fermer avec la poignée, ce qui comprime les 2 joints internes de la porte, permet de gagner 5db de moins.

après cette porte, il y en a une deuxième en haut de l'escalier qui descend à la cave: je dois refaire cette partie: l'occasion de mettre une porte un peu plus isolante que la moyenne (certainement une porte Lapeyre isophonique ... à voir ...