Cobrasse a écrit:Bonjour,
les bobines sont en 6 ohms, donc en parallèle tu divises par 2, soit 3 ohms total au final ... A l'inverse en série tu multiplie par 2 (12 ohms).
Si l'ampli est assez puissant pour délivrer la tension nécessaire en série c'est alors préférable pour plusieurs choses :
- Augmentation du facteur d'amortissement multiplié 4 par rapport au branchement série
- Moins de courant à débiter pour l'ampli, donc moins de chauffe et distorsions liées à des faible impédance de charge.
Alimenter les bobines sur des canaux différents est une chose réalisable, si on est sûr à 100% que les canaux sont pilotés de de manière équivalentes, car le moindre "décalage" viendrait nuire rapidement au fonctionnement ! Voilà pourquoi on ne le recommance pas .
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aide vers une grosse amélioration
hello! voila les réponse
- benji3110
- Messages: 456
- Inscription Forum: 01 Nov 2008 18:53
Ok ca correpond à l'idée que j'ai.
Je suis aller voir le topic et echobelly dit que tu peux mettre aussi uniquement un canal en 3Ohms (comme je te l'avait dit ça reviens à peu prêt au même).
Donc le facteur d'ammortissement peux te decider pour le choix du montage : tu as qu'elle distance de fil (et la section) de l'ampli à ton SUB ?
Je suis aller voir le topic et echobelly dit que tu peux mettre aussi uniquement un canal en 3Ohms (comme je te l'avait dit ça reviens à peu prêt au même).
Donc le facteur d'ammortissement peux te decider pour le choix du montage : tu as qu'elle distance de fil (et la section) de l'ampli à ton SUB ?
- VaTeK
- Messages: 1413
- Inscription Forum: 02 Oct 2013 14:56
- Localisation: Haute Normandie-27
le cable c est du 2x4mm2, pour la distance, je pense qu après les changements il y aura 4 ou 5 metres
- benji3110
- Messages: 456
- Inscription Forum: 01 Nov 2008 18:53
Ok, tu pourrait faire le test des 2 modes pour juger de celui que tu préfère.
Si il n'y a aucune différences, dans ce cas, soit tu opte pour le FA (mais il est déjà bon dans les MM), soit tu branche la centrale sur l'autre canal
Si il n'y a aucune différences, dans ce cas, soit tu opte pour le FA (mais il est déjà bon dans les MM), soit tu branche la centrale sur l'autre canal
- VaTeK
- Messages: 1413
- Inscription Forum: 02 Oct 2013 14:56
- Localisation: Haute Normandie-27
je ferai le test...helas pas tout de suite, car je reccupere les enceinte fin octobre...ça me laisse le temps de leur préparer un petit nid douillet :âne:
le HPA QA 4300 pourrait driver les 4673 ?
le HPA QA 4300 pourrait driver les 4673 ?
- benji3110
- Messages: 456
- Inscription Forum: 01 Nov 2008 18:53
bon 3 variantes sont possible au point de vue amplification...du plus simple et moins cher, au plus complexe et onéreux...helas, ça va souvent de paire
solution passif 1
Elle implique seulement l' achat de 2 amplis stereo ( je suis parti sur le frs 1700 de chez mackie ) et 1 ampli multicanaux, un tsa 4-700.
cout relativement faible : 215x2 + 389 = 819 euros
solution passif 2
la c est dans le cas ou on trouve venant de mélanger le type d ampli pour la scène frontale.
cout identique : 819 euros
solution actif 1
bon bin la on complique les choses...la question est de savoir si ça vaut le coup...( et le cout ) Je suis parti pour la section ampli pavillon sur des modèles moins puissant, avec un gain moins elevé pour éviter le souffle ( si j' ai bien compris, moins le gain est elevé, mieux c est, et inversement pour le rapport s/n ?) le behringer A 500 a un gain de 26db (contre 38 pour le mackie ) et un rapport s/n de 100db.
ce problème de souffle intervient qu' en actif, c est un point qui me fait hésiter a passer le pas, ainsi que la complexité des réglages pour avoir un résultat qui justifie le fait d avoir dépensé plus qu une solution passive.
cout plus elevé:2x215(FRS)+2x166(a500)+222(dcx)+389(TSA)=1313, soit 500 euros de plus
merci pour vos avis
solution passif 1
Elle implique seulement l' achat de 2 amplis stereo ( je suis parti sur le frs 1700 de chez mackie ) et 1 ampli multicanaux, un tsa 4-700.
cout relativement faible : 215x2 + 389 = 819 euros
solution passif 2
la c est dans le cas ou on trouve venant de mélanger le type d ampli pour la scène frontale.
cout identique : 819 euros
solution actif 1
bon bin la on complique les choses...la question est de savoir si ça vaut le coup...( et le cout ) Je suis parti pour la section ampli pavillon sur des modèles moins puissant, avec un gain moins elevé pour éviter le souffle ( si j' ai bien compris, moins le gain est elevé, mieux c est, et inversement pour le rapport s/n ?) le behringer A 500 a un gain de 26db (contre 38 pour le mackie ) et un rapport s/n de 100db.
ce problème de souffle intervient qu' en actif, c est un point qui me fait hésiter a passer le pas, ainsi que la complexité des réglages pour avoir un résultat qui justifie le fait d avoir dépensé plus qu une solution passive.
cout plus elevé:2x215(FRS)+2x166(a500)+222(dcx)+389(TSA)=1313, soit 500 euros de plus
merci pour vos avis
- benji3110
- Messages: 456
- Inscription Forum: 01 Nov 2008 18:53
j'avais lu qu'il n'était pas recommandé de mettre la centrale et le caisson sur le même ampli, si cela est confirmé, j'enlèverai la 1°, la 2° me semble être un bon compromis.
- adrien13
- Messages: 3352
- Inscription Forum: 17 Oct 2008 9:51
- Localisation: 34
Hello
Adrien a raison et je t en ai déjà parlé : le sub va demander de fortes puissance a des freq et des impédances basses sur la voie qui va l alimenter , mais une partie de l ampli est commune aux 2 voies , et alimenter avec la deuxième voie la centrale qui n aura pas du tout le même type de signal n est pas terrible ( intermodulation de freq etc ...)
La deuxième solution étant la même niv électronique est sans aucun doute le type de config en passif . Adopter le maximum de cohérence concernant la façade ( de la mise en œuvre des électroniques , a l intégration etc )
La 3ème solution est la plus élaborée mais demande le plus de travail en amont , essentiellement au niveau du parametrage de la filtration mais qui t apportera le meilleur rendu si cela est bien fait ( ayant les mêmes enceintes , je pourrais t aider )
Tu as oublié par contre dans le surcoût , le second dcx pour les fronts ( ainsi que le nombre câble qui sera plus grand )
Très bon choix le a500 , il a effectivement de très bonnes critiques et semble bien indiqué pour les compressions ...
A plus
Adrien a raison et je t en ai déjà parlé : le sub va demander de fortes puissance a des freq et des impédances basses sur la voie qui va l alimenter , mais une partie de l ampli est commune aux 2 voies , et alimenter avec la deuxième voie la centrale qui n aura pas du tout le même type de signal n est pas terrible ( intermodulation de freq etc ...)
La deuxième solution étant la même niv électronique est sans aucun doute le type de config en passif . Adopter le maximum de cohérence concernant la façade ( de la mise en œuvre des électroniques , a l intégration etc )
La 3ème solution est la plus élaborée mais demande le plus de travail en amont , essentiellement au niveau du parametrage de la filtration mais qui t apportera le meilleur rendu si cela est bien fait ( ayant les mêmes enceintes , je pourrais t aider )
Tu as oublié par contre dans le surcoût , le second dcx pour les fronts ( ainsi que le nombre câble qui sera plus grand )
Très bon choix le a500 , il a effectivement de très bonnes critiques et semble bien indiqué pour les compressions ...
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CDGG - Membre HCFR
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- Inscription Forum: 29 Mai 2007 22:02
- Localisation: GRENOBLE
L'ampli pour les surrounds n'est peut-être pas nécessaire. Ca te permettrait d'économiser un peu.
Pas sûr que le A500 soit suffisant au niveau du souffle.
Tout comme le Mackie, c'est un AOP plutôt moyen qui réalise la plus grande partie de l'amplification (en tension).
Comme le dit CDGG, ne pas oublier le prix des câbles, même sur du basique de qualité, c'est pas donné avec la connectique qui va bien.
Pas sûr que le A500 soit suffisant au niveau du souffle.
Tout comme le Mackie, c'est un AOP plutôt moyen qui réalise la plus grande partie de l'amplification (en tension).
Comme le dit CDGG, ne pas oublier le prix des câbles, même sur du basique de qualité, c'est pas donné avec la connectique qui va bien.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7082
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Pour les XLR, contacte PIQACHU du forum, il fait des câbles de très bonne facture
- kbil69
- Messages: 38386
- Inscription Forum: 09 Nov 2003 1:52
- Localisation: 69
Tes schémas N°2 et N°3 sont bien tu n'a plus qu'a choisir le type de filtration.
Pour la voie non utilisé de ton MM, tu monte un 2eme GTI !!
Tu pourrait me dire pourquoi il faut 2 DCX pour les fronts ? c'est pourtant des 2 voies donc ca devrait suffire ?
Oui mais le pré-amp n'a aucun etage de puissance il faut donc amplifier ces voies.Par contre, tu as dit vouloir être en 5.1 donc un ampli 2 cannaux suffit avec un montge en serie de deux SUR par voie.
Pour la voie non utilisé de ton MM, tu monte un 2eme GTI !!
CDGG a écrit:Tu as oublié par contre dans le surcoût , le second dcx pour les fronts
Tu pourrait me dire pourquoi il faut 2 DCX pour les fronts ? c'est pourtant des 2 voies donc ca devrait suffire ?
JIM a écrit:L'ampli pour les surrounds n'est peut-être pas nécessaire.
Oui mais le pré-amp n'a aucun etage de puissance il faut donc amplifier ces voies.Par contre, tu as dit vouloir être en 5.1 donc un ampli 2 cannaux suffit avec un montge en serie de deux SUR par voie.
- VaTeK
- Messages: 1413
- Inscription Forum: 02 Oct 2013 14:56
- Localisation: Haute Normandie-27
Sur chaque enceinte tu as plusieurs voix, chaque voix utilise une entrée du DCX, tu comptes
- kbil69
- Messages: 38386
- Inscription Forum: 09 Nov 2003 1:52
- Localisation: 69
salut!
effectivement, entre les 2 solutions passives, la 2 est plus indiquée, d autant plus qu' elle n est pas plus onéreuse.Je me souvient bien de cette discussion que l on a eu Cedric Mais c était le premier plan que j' avais fait lorsque l on avait evoqué cette solution plus tôt dans le topic, du coup je l' ai quand meme inséré.
Pour le dcx, j' en ai compté qu un car dans les 2 cas, j' en ai besoin d' un pour le sub. A moins que tu veuille dire qu il en faut 2 pour les front, mais je ne pense pas car c est bien un 3x2 voies ?
Il faut que je calcul un peu les cables aussi, tu as raison
effectivement, entre les 2 solutions passives, la 2 est plus indiquée, d autant plus qu' elle n est pas plus onéreuse.Je me souvient bien de cette discussion que l on a eu Cedric Mais c était le premier plan que j' avais fait lorsque l on avait evoqué cette solution plus tôt dans le topic, du coup je l' ai quand meme inséré.
Pour le dcx, j' en ai compté qu un car dans les 2 cas, j' en ai besoin d' un pour le sub. A moins que tu veuille dire qu il en faut 2 pour les front, mais je ne pense pas car c est bien un 3x2 voies ?
Il faut que je calcul un peu les cables aussi, tu as raison
- benji3110
- Messages: 456
- Inscription Forum: 01 Nov 2008 18:53
kbil69 a écrit:Sur chaque enceinte tu as plusieurs voix, chaque voix utilise une entrée du DCX, tu comptes
3 voies en entré donne 6 voies en sortie (3 LF + 3 HF).
Un seul DCX devrait donc suffire.
- VaTeK
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- Inscription Forum: 02 Oct 2013 14:56
- Localisation: Haute Normandie-27
Ben un dcx pour les fronts , un autre pour le(s) caisson(s)
Comme le montre le schéma 3 !!!
Comme le montre le schéma 3 !!!
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CDGG - Membre HCFR
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