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Modérateurs: Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: bub37, Charlin75 et 5 invités
Les installations HiFi des forumeurs de HCFR.
DIY Double 38 / Comp' 2 pouces.
Ben y va en avoir du taf, le LUC ,pendant sa semaine dans le grand SUD !!!
La configuration dans mon profil
Sound performed by JBL, JBL powered by McIntosh & Phase Linear. What else ...?
CR installation by HcFr Team : http://issuu.com/homecinema-fr.com/docs ... 81/9959588
Pour les autres photos, voir lien dans mon profil
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itofa - Membre HCFR
- Messages: 12156
- Inscription Forum: 14 Déc 2007 23:31
- Localisation: Montpellier area...
Si deux haut-parleurs ont une réponse de fréquence plate et qu’un est filtrage effectué entre ces deux haut-parleurs, la réponse acoustique est la même que la réponse électrique.
Le terme réponse acoustique est le bon car si l’un des deux haut-parleurs n’est pas plat, ce qui a regardé c’est la compensation électrique qui est faite à la réponse acoustique dit haut-parleur, c’est la réponse acoustique qui fait foi.
Ce que font JIM et GENTIGEANT est la même chose, mais les Techniques de mesures peuvent différencier effectivement ainsi que le choix des fréquences / vérifications.
C’est la mesure qui juge si c’est OK ou non et ça ce n’est pas discutable,le LR 24 acoustique suit le gabarit ou pas
Le terme réponse acoustique est le bon car si l’un des deux haut-parleurs n’est pas plat, ce qui a regardé c’est la compensation électrique qui est faite à la réponse acoustique dit haut-parleur, c’est la réponse acoustique qui fait foi.
Ce que font JIM et GENTIGEANT est la même chose, mais les Techniques de mesures peuvent différencier effectivement ainsi que le choix des fréquences / vérifications.
C’est la mesure qui juge si c’est OK ou non et ça ce n’est pas discutable,le LR 24 acoustique suit le gabarit ou pas
- indien29
- Messages: 10531
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Pour expliquer et mieux visualiser (pas évident par simple écrit), voici l'exemple une cible acoustique en LR 24 avec un raccord à 636Hz
Cliquez pour agrandir
On voit que le croisement entre le moteur hautes fréquences ( cible en mauve, RTA MMM en vert) et le woofer (cible et MMM en rouge) match à -6dB.
Dans cet exemple, les woofers (des 10" en twin) montent quasiment plat jusque 2kHz, donc je coupe en LR24 après avoir bien égaliser la réponse pour qu'elle soit plate.
Donc dans ce cas, le LR24 acoustique corresponds au LR24 electrique sans rien toucher d'autre.
Mais côté hautes fréquences, le moteur Radian 950Pb dans son pavillon Arai 290 affiche environ 8dB de perte à Fc sur le reste de sa fondamentale, la compensation electrique est faite avec un Butt18 dB electrique qui approche bien d'un LR24 acoustique (18+8), il faut faire des essais avec le choix de la fréquence pour que courbe la courbe acoustique colle pile poil avec le gabarit.
L'EQ termine le travail, en faisant attention au "Q" et correction positives.
Ca se simule aussi sous VituixCAD qui évite de tatoner, mais avec un filtre comme un DCX ou équivalent WYSIWYG, c'est rapide en MMM de faire les modifs in situ et de mesurer dans la foulée...
Celle-ci est très particulière car elle est faite en salle et tient compte du gain de la pièce qui est incluse dans le filtrage, c'est autorisé (enfin je me l'autorise) car c'est encore assez bas en fréquence et c'est de la stéréo avec un point d'écoute unique qui ensuite est encore optimisé avec une zone de scan RTA réduite.
Ce serait interdit si il y avait une zone d'écoute plus vaste, le LR 24 devrait dans ce cas etre fait en anéchoique, mais pas évident en salle comme l'explique JIM, surtout quand l'entraxe est grand et demande du recul, ça rends le fenetrage impossible et la salle monte sur le direct.
Donc normalement, les enceintes sont placées dehors loin de toutes reflexions allongées au sol et micro au sol (mesures en plan de sol), ça permet, vu l'entraxe, de faire des mesures à 4 metres ou plus, et de filtrer de façon optimale en condition anéchoiques.
Cliquez pour agrandir
On voit que le croisement entre le moteur hautes fréquences ( cible en mauve, RTA MMM en vert) et le woofer (cible et MMM en rouge) match à -6dB.
Dans cet exemple, les woofers (des 10" en twin) montent quasiment plat jusque 2kHz, donc je coupe en LR24 après avoir bien égaliser la réponse pour qu'elle soit plate.
Donc dans ce cas, le LR24 acoustique corresponds au LR24 electrique sans rien toucher d'autre.
Mais côté hautes fréquences, le moteur Radian 950Pb dans son pavillon Arai 290 affiche environ 8dB de perte à Fc sur le reste de sa fondamentale, la compensation electrique est faite avec un Butt18 dB electrique qui approche bien d'un LR24 acoustique (18+8), il faut faire des essais avec le choix de la fréquence pour que courbe la courbe acoustique colle pile poil avec le gabarit.
L'EQ termine le travail, en faisant attention au "Q" et correction positives.
Ca se simule aussi sous VituixCAD qui évite de tatoner, mais avec un filtre comme un DCX ou équivalent WYSIWYG, c'est rapide en MMM de faire les modifs in situ et de mesurer dans la foulée...
Celle-ci est très particulière car elle est faite en salle et tient compte du gain de la pièce qui est incluse dans le filtrage, c'est autorisé (enfin je me l'autorise) car c'est encore assez bas en fréquence et c'est de la stéréo avec un point d'écoute unique qui ensuite est encore optimisé avec une zone de scan RTA réduite.
Ce serait interdit si il y avait une zone d'écoute plus vaste, le LR 24 devrait dans ce cas etre fait en anéchoique, mais pas évident en salle comme l'explique JIM, surtout quand l'entraxe est grand et demande du recul, ça rends le fenetrage impossible et la salle monte sur le direct.
Donc normalement, les enceintes sont placées dehors loin de toutes reflexions allongées au sol et micro au sol (mesures en plan de sol), ça permet, vu l'entraxe, de faire des mesures à 4 metres ou plus, et de filtrer de façon optimale en condition anéchoiques.
- indien29
- Messages: 10531
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Merci pour cet exemple. Intéressant et compréhensible.
De mon côté, Madame souhaitait décorer ce mur (derrière le point d'écoute) depuis un moment. Panneaux acoustiques WAF acceptés du coup.
Va falloir jouer sérré ^^.
Je (on) dois faire un "truc joli", surement à base de plusieurs panneaux de formes hexagonales et colorés.
Si vous avez des conseils (matières, épaisseurs) je suis bien preneur ! Filtre de corrections Generic 16384 en cours. Curieux d'écouter et de comparer tout ça.
De mon côté, Madame souhaitait décorer ce mur (derrière le point d'écoute) depuis un moment. Panneaux acoustiques WAF acceptés du coup.
Va falloir jouer sérré ^^.
Je (on) dois faire un "truc joli", surement à base de plusieurs panneaux de formes hexagonales et colorés.
Si vous avez des conseils (matières, épaisseurs) je suis bien preneur ! Filtre de corrections Generic 16384 en cours. Curieux d'écouter et de comparer tout ça.
- bartgign
- Messages: 728
- Inscription Forum: 17 Mai 2015 15:21
- Localisation: Agen
- stephane092
- Messages: 2978
- Inscription Forum: 31 Mai 2012 7:36
- Localisation: IDF 92
Merci Stephane, oui j'avais vu tout ça, notamment les Gik Acoustics. Si j'avais à les fabriquer. Quels matériaux tu préconiserai dedans ?
- bartgign
- Messages: 728
- Inscription Forum: 17 Mai 2015 15:21
- Localisation: Agen
La solution simple peut aussi etre de mettre de la LDR puis de la toile acoustique tendue devant, sorte de tenture, la couleur est au choix (comme ce que tu as vu chez JIM)
Si tu connais un artistre, il peut faire une toile artistique dessus.
Il a a aussi la possibilité avec des impressions au choix, comme l'a fait Wakup pour Speedbad qui a utilisé du basotec :
Plein de possibilité en fait.
Le traitement acoustique ça s'integre très bien, chez Igor K par exemple, tout est en LDR avec toiel tendue devant, la toile est blanche, à 1 metre, on dirait un mur blanc, mais c'est encore plus propre :
Et chez Steph, très belle : https://www.homecinema-fr.com/forum/installations-haute-fidelite/mon-installation-steph-hifi-mk2-t30099903.html
https://www.homecinema-fr.com/forum/ressources/image/185923
Pour chez toi, il faudrait peut etre diffuser un peu en meme temps, donc imaginer un cadre bois qui integre un peu de diffusion avec de la LDR ou basotec dedans, voir ce qu'en pense JIM.
Si tu connais un artistre, il peut faire une toile artistique dessus.
Il a a aussi la possibilité avec des impressions au choix, comme l'a fait Wakup pour Speedbad qui a utilisé du basotec :
Plein de possibilité en fait.
Le traitement acoustique ça s'integre très bien, chez Igor K par exemple, tout est en LDR avec toiel tendue devant, la toile est blanche, à 1 metre, on dirait un mur blanc, mais c'est encore plus propre :
Et chez Steph, très belle : https://www.homecinema-fr.com/forum/installations-haute-fidelite/mon-installation-steph-hifi-mk2-t30099903.html
https://www.homecinema-fr.com/forum/ressources/image/185923
Pour chez toi, il faudrait peut etre diffuser un peu en meme temps, donc imaginer un cadre bois qui integre un peu de diffusion avec de la LDR ou basotec dedans, voir ce qu'en pense JIM.
- indien29
- Messages: 10531
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Diffuser/ atténuer ? Complexe tout ça et difficile de prévoir le gain réel de tout ça à l ecoute.
A réfléchir ! Jim tu en penses quoi ?
A réfléchir ! Jim tu en penses quoi ?
- bartgign
- Messages: 728
- Inscription Forum: 17 Mai 2015 15:21
- Localisation: Agen
Chez moi j'ai des panneaux EQ Acoustics Spectrum Studio Tile 50L fixés a 50mm du mur!
- stephane092
- Messages: 2978
- Inscription Forum: 31 Mai 2012 7:36
- Localisation: IDF 92
Cadre bois avec perforation latérale mais pas obligatoire (ça augmente la surface d'absorption).
http://www.ayoung.ca/broadband_absorbers.php
Mousse acoustique type Basotec ou laine de verre/roche. Une fois revêtu, ça ne pose pas de problèmes la laine mais c'est à toi de voir.
Il y a aussi la laine de coton recyclé.
Dans ton cas, il faut absorber car le mur est proche et la réverb de la pièce importante. Ca ne pourra faire que du bien.
Sur la mesure, je vois la réflexion du mur arrière, l'echo de la réflexion venant du mur avant côté enceintes et à nouveau le rebond du mur arrière de façon très claire.
http://www.ayoung.ca/broadband_absorbers.php
Mousse acoustique type Basotec ou laine de verre/roche. Une fois revêtu, ça ne pose pas de problèmes la laine mais c'est à toi de voir.
Il y a aussi la laine de coton recyclé.
Dans ton cas, il faut absorber car le mur est proche et la réverb de la pièce importante. Ca ne pourra faire que du bien.
Sur la mesure, je vois la réflexion du mur arrière, l'echo de la réflexion venant du mur avant côté enceintes et à nouveau le rebond du mur arrière de façon très claire.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7087
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Le basotect est tres bien. Beaucoup plus fin que la LdR pour avoir le meme niveau d'absortion , il me semble.
Mais pour avoir un effet notable sur le TR, il faut qd meme prevoir pas mal de surface et pas juste deux petits panneaux.
Le traitement du plafond est parfois ne meilleure maniere d'integrer un traitement pour faire baisser le TR.
Mais pour avoir un effet notable sur le TR, il faut qd meme prevoir pas mal de surface et pas juste deux petits panneaux.
Le traitement du plafond est parfois ne meilleure maniere d'integrer un traitement pour faire baisser le TR.
- renan
- Messages: 1056
- Inscription Forum: 27 Fév 2004 12:51
- Localisation: Mars
Pour eviter la ldr y’a le polyester aussi
https://www.castorama.fr/panneau-polyes ... 1_CAFR.prd
https://www.castorama.fr/panneau-polyes ... 4_CAFR.prd
Mais AFR inconnu et tarif élevé
https://www.castorama.fr/panneau-polyes ... 1_CAFR.prd
https://www.castorama.fr/panneau-polyes ... 4_CAFR.prd
Mais AFR inconnu et tarif élevé
- STRA
- Membre HCFR
- Messages: 7783
- Inscription Forum: 28 Jan 2010 3:41
- Localisation: Toulouse
Il y a ça aussi:
https://m.thomann.de/fr/the_t.akustik_m ... 1621011879
https://m.thomann.de/fr/the_t.akustik_m ... 1621011879
- Ragnarsson
- Membre HCFR
- Messages: 1891
- Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
- Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
renan a écrit:Mais pour avoir un effet notable sur le TR, il faut qd meme prevoir pas mal de surface et pas juste deux petits panneaux.
Le volume de la pièce est très important, le but n'est pas de faire baisser le TR mais de réduire le niveau de la réflexion venant du mur 5 à 6 ms après celui des enceintes.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7087
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
STRA a écrit:Pour eviter la ldr y’a le polyester aussi
https://www.castorama.fr/panneau-polyes ... 1_CAFR.prd
https://www.castorama.fr/panneau-polyes ... 4_CAFR.prd
Mais AFR inconnu et tarif élevé
Typiquement entre 5000 et 20000 Pas/m2. Gros avantage par rapport à une mousse mélamine, c'est inerte chimiquement
Bachi
- Bachibousouk
- Pro-Divers
- Messages: 2294
- Inscription Forum: 06 Juin 2009 13:25
- Localisation: Besançon
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