Le système d'Igor Kirkwood [Ep.I @ Ep.VIII]

[Themisto]

Partons du principe que la membrane n'est pas en guimauve....ce qui est toujours le cas... pourquoi veux-tu que la fermeté du grave soit liée à la rigidité du cône????

Parce que c'est le cône qui est directement lié au moteur, peut-être ?

[TMS]

Oui, le cône est directemen lié au support de la bobine mobile qui bouge dans le moteur magnétique...... et alors?

[frahlt]

Ben, ce qu'il me reste de cours de résistance des matériaux et de mécanique me conduit tout de même à noter l'excellent module d'élasticité du béryllium, atypique par rapport aux matériaux usuels. Entre guimauve et diamant, on trouve beaucoup de choses et le béryllium a une rigidité qui le rend 3 à 5 fois moins sensible à des déformations lorsqu'il est excité que d'autres matériaux.

Ensuite, sur le blabla marketing, on peut effectivement dire beaucoup de choses

[TMS]

Ben on causait de la "fermeté du grave" vs rigidité....pour le HP de grave, pas les HP béryllium

jacques

[JACBRU]

Partons du principe que la membrane n'est pas en guimauve....ce qui est toujours le cas... pourquoi veux-tu que la fermeté du grave soit liée à la rigidité du cône????

Si l'on veut relever tous les paramètres qui font la qualité du grave, on n'a pas fini !
Ceci dit, effectivement les documents publicitaires sont concoctés par les services Marketing, mais il peut aussi y avoir des problèmes de traduction de documents, peut être initialement en japonais, traduits successivement en anglais et en français !

[Themisto]

Oui, le mot "cone" déjà en anglais il a une signification plus large (il inclut la membrane, notamment, "diaphragm" en anglais) si je ne m'abuse.

[TMS]

Partons du principe que la membrane n'est pas en guimauve....ce qui est toujours le cas... pourquoi veux-tu que la fermeté du grave soit liée à la rigidité du cône????

Si l'on veut relever tous les paramètres qui font la qualité du grave, on n'a pas fini !
Ceci dit, effectivement les documents publicitaires sont concoctés par les services Marketing, mais il peut aussi y avoir des problèmes de traduction de documents, peut être initialement en japonais, traduits successivement en anglais et en français !

d'accord les traductions, mais faudra que l'on m'explique la relation "rigidité du cône/diaphragme/membrane"(qu'importe le nom) avec "fermeté du grave"

[Themisto]

Moi, ce que je comprends, c'est que le cône/membrane/suspension idéaux ont une masse nulle et le cône/membrane idéal a une rigidité infinie alors qu'une suspension idéale a une rigidité nulle. J'ai faux ?

[TMS]

Le raisonnement avec approche "idéale" peut être correct dans un certain paradigme (piston infiniment rigide, etc...) mais la conversation n'est pas à ce niveau, imaginons un HP avec une menbrane infiniment rigide, une suspension hyper souple, en quoi la fermeté du grave serait-elle liée à ces paramètres ?

je te pose la question puisque tu as "défendu" la thèse du service marketing (via traductions) de Yamaha...

jacques

[Themisto]

Ben, si les idéaux ce sont ceux que je dis, il me paraît logique que toute approche vers cet idéal (en l'absence de non-linéarité des valeurs) est bénéfique. Dans le grave (comme pour les autres fréquences) pour "la fermeté" qui est un synonyme de "précision" (dans le grave).

Mais, par contre, (puisque j'endosse le rôle de l'avocat du diable ici) j'aimerais aussi savoir un peu plus sur tes arguments à toi: Pourquoi tu penses que la rigidité du cône/membrane n'a rien à voir avec la fermeté du grave ?
Vu que je ne connais pas grand-chose, en fait (et c'est peu dire) je suis tout ouï.

[TMS]

Pourquoi tu penses que la rigidité du cône/membrane n'a rien à voir avec la fermeté du grave ?

Je ne "pense" pas que cela n'ait rien à voir (au sens d'une opinion), mais je l'ai par contre expérimenté maintes fois (ayant co-fondé une sté de fabrication de HP pro, co-développé des HP de 17 à 46cm, participé à la conception et à la mise au point de nombreux systèmes son...) que ce sont d'autres paramètres qui entrent en ligne de compte.

La fermeté d'un grave a bien plus à voir avec l'acoustique du local (tient tient...), la surface émissive et la charge du HP de grave ou la façon dont l'enceinte de grave est "réglée" dans le local......

jacques

[Steph-Hifi]

La fermeté d'un grave a bien plus à voir avec l'acoustique du local (tient tient...), la surface émissive et la charge du HP de grave ou la façon dont l'enceinte de grave est "réglée" dans le local......

jacques

sans oublier aussi le comportement électrique de l'ampli

[TMS]

c'est vrai que ça va jouer aussi...mais j'étais resté dans le monde de la membrane et de son environnement acoustique... si on va par là, faudrait aussi parler de la raideur/amortissement de la suspension (qui peu donner la relaxation) et du BL du moteur magnétique....

[Themisto]

mais je l'ai par contre expérimenté maintes fois ... que ce sont d'autres paramètres qui entrent en ligne de compte.

La fermeté d'un grave a bien plus à voir avec l'acoustique du local (tient tient...), la surface émissive et la charge du HP de grave ou la façon dont l'enceinte de grave est "réglée" dans le local......

jacques

Cela règle la question, alors.

Merci pour ces infos.

[Denis31]

...
La fermeté d'un grave a bien plus à voir avec l'acoustique du local (tient tient...), la surface émissive et la charge du HP de grave ou la façon dont l'enceinte de grave est "réglée" dans le local......

jacques

Entièrement d'accord