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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: _Guillaume, haskil, kondor001, Mang, MickeyCam, Noricha, Sasahi, tix et 127 invités
Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
Le nouveau Prestige Audio Video
Put'1, le Xavier et le Alain sont atteints! H1N1 ou Alzheimer?
- Paull
- Messages: 8657
- Inscription Forum: 22 Sep 2003 16:32
- Localisation: "For Those About To Rock (We Salute You)" - AC/DC
Oui, c'est encore pas aujourd'hui qu'on va emballer, avec ces signes extérieurs de virus ou de problèmes neuronaux.
Mais en fait, c'est pas nous qu'on déconne, c'est le site qui rame. Nous, on est au top !
Venez venez ...
Mais en fait, c'est pas nous qu'on déconne, c'est le site qui rame. Nous, on est au top !
Venez venez ...
- grand x
- Pro-Commercant
- Messages: 7400
- Inscription Forum: 28 Juin 2005 8:50
- Localisation: Paris 12°
Mon message de 14h34 a disparu du fil. Bug ? Le revoici :
Les arguments "pour" et "contre" sur un produit sont importants. Que du "pour" (ce que fait Valienne) et on a du mal à être convaincu, car souvent un matériel fait l'objet de compromis.
J'ajoute quelques points : on peut effectivement imaginer plus de test avec des mesures (ce que fait la revue du son par exemple pour les téléviseurs, ou stereophile pour l'électronique). Ou des test comparatifs, ce que faisait Jean Hiraga par exemple sur les enceintes, avec des avis différents exprimés par différentes personnes. En croisant les points de vue, on dégage souvent des pistes. Et puis, on peut aussi imaginer de convier des lecteurs(ou des participants de ce forum) à participer à des tests. Il ne faut pas se contenter de faire le minimum.
Les arguments "pour" et "contre" sur un produit sont importants. Que du "pour" (ce que fait Valienne) et on a du mal à être convaincu, car souvent un matériel fait l'objet de compromis.
J'ajoute quelques points : on peut effectivement imaginer plus de test avec des mesures (ce que fait la revue du son par exemple pour les téléviseurs, ou stereophile pour l'électronique). Ou des test comparatifs, ce que faisait Jean Hiraga par exemple sur les enceintes, avec des avis différents exprimés par différentes personnes. En croisant les points de vue, on dégage souvent des pistes. Et puis, on peut aussi imaginer de convier des lecteurs(ou des participants de ce forum) à participer à des tests. Il ne faut pas se contenter de faire le minimum.
- gil_mars
- Messages: 272
- Inscription Forum: 24 Avr 2009 23:07
enigmatik a écrit:Puisque l'on est dans les fusions
à la rentrée Jazzman et Jazz magasine fusionnent eux aussi...
Il était temps...
- Brazil
- Messages: 429
- Inscription Forum: 29 Juin 2003 12:32
grand x a écrit:gil_mars a écrit:Si Valienne et Vercher ne testent pas le matériel qui ne leur plait pas, il faudrait qu'ils le disent... Pas d'édito, et pas de communication avec les lecteurs prête à confusion. ...
C'est pas clair !
Il n'est pas possible qu'un modèle ne plaise pas tant qu'il n'a pas été testé.
C'était, dans mon souvenir, précisé dans le n°1 de la revue
- LaurentV
- Messages: 12329
- Inscription Forum: 04 Mar 2002 2:00
- Localisation: le vert pays des eaux vives
grand x a écrit:Mais en fait, c'est pas nous qu'on déconne, c'est le site qui rame. Nous, on est au top !
...
Mais oui, mais oui ....
- expertdoc
- Messages: 13448
- Inscription Forum: 23 Jan 2005 14:43
- Localisation: Plein SUD
haskil a écrit:
Dans la mesure ou Patrick Vercher est à la fois patron du groupe, éditeur de sa revue, directeur des rédactions et des publications, dans la mesure où il est compétent et passionné : s'il le veut, il le peut.
Mais il doit adosser sa revue à un site internet : les deux doivent être complémentaires.
Et il doit même être polémique dans son propos, s'il le faut.
Etre polémique ne veut pas dire descendre un produit, être polémique veut dire : oser dire que les différences entre certains maillons sont moins d'ordre qualitatif que d'esthétique sonore ou de qualité de fabrication et de réalisation,
oser dire que certaines solutions, certes complexes parfois à utiliser, sont qualitativement égale ou supérieures à d'autres beaucoup plus chères, oser, oser et oser.
Oser parler de bon DIY, de bons logiciels d'ordinateurs, etc.
Oser, oser et encore oser dire ce qu'il sait, comme tout pro du métier, mais dont on n'ose pas parler dans les revues... Et ne pas parler de matériels inutiles : genre serveurs à pas de prix... ou Rosita à prix totalement délirant pour une perennité plus qu'illusoire...
Salut Alain
En fait ce que tu désires, c'est le forum en version presse !
Sauf que le format de la presse n'est pas celui du forum et que les débats ayant lieu sur le forum avec des arguments parfois (souvent) contraires ne pourraient avoir lieu dans la presse...
Comme il est des avis comme d'un de nos orifices (à savoir que tout le monde en a un ), ce qui serait encensé par la presse mais ne conviendra pas à certains donnera le résultat actuel, que la presse est taxée de pleins de qualificatifs peux élogieux, et que ce qui serait critiqué négativement par la presse mais pourtant adullé par d'autres donnera un résultat avec des qualificatifs guère plus élogieux mais cette fois-ci dans l'autre sens...
Alors si tu attend de la presse spécialisée qu'elle dise que les câbles sont de la fumisterie, c'est juste que tu attends qu'elle soit de TON avis (pas du mien tu l'auras compris )... Tu veux qu'elle teste de façon objective ce qui pour d'autres est subjectif (débat qui n'aura de fin qu'avec le décès des protagonistes et sans aucune descendance, même une descendance intellectuelle )...
Egalement, pour qu'une critique qu'elle quelle soit devienne interressante dans les choix éventuels (de matos mais aussi de voir un film, lire un livre, etc...), il faut le lire sur la continuité et pas comme un instantané... Je lis certaines critiques de cinéma et c'est à force de connaître celui qui la rédige que je me fais ma propre critique et que je me forge mon avis de voir ou non ce film... Lorsque je lis une critique "nulle à ne pas voir" de la part d'une personne qui a systématiquement descendu des films que j'ai adoré, je suis fortement titillé de voir ce film, même si la critique était aux antipodes...
Nous ne sommes pas décérébrés et c'est donc à nous de lire aussi entre les lignes en connaissant celui qui critique, en le lisant régulièrement... On arrive facilement à trouver les infos que l'on cherchais... Par exemple, je connaissais bien un Antoine G. chez Haute Fidélité qui testait entre autre les projecteurs... Lui même amoureux fou de son projecteur Sim2 (c'est pour ça qu'il en avait un, c'est logique), lorsque qu'une critique disait que l'optique était au niveau d'un SIM, c'était qu'elle était carrément exceptionnel... En tout cas c'est ce qu'il fallait lire à travers ses lignes
Et enfin, si une partie du lectorat est friande de dossier hautement technique, ce n'est pas non plus obligatoirement le plus grand nombre (ce qui interresse tout de même la presse...surtout si elle ne veut pas vivre uniquement de la pub ) et les premiers trouveront sans trop de complications leurs réponses sur les forums, la convivialité en plus
- allucinéma
- Pro-Divers
- Messages: 16272
- Inscription Forum: 19 Juin 2002 18:15
- Localisation: - France -
J'ai essayé de faire court quand je me suis rendu compte que j'étais entrain de faire du Haskil !!!
- allucinéma
- Pro-Divers
- Messages: 16272
- Inscription Forum: 19 Juin 2002 18:15
- Localisation: - France -
allucinéma a écrit:En fait ce que tu désires, c'est le forum en version presse !
Pas le moins du monde : précisément le contraire du forum en version presse. Précisément le contraire.
Et rien de ce que j'ai écrit ne peut faire penser que je désire ce que tu dis que je désires :
Ce que je décris a un nom : cela s'appelle un journal. C'est fait par des journalistes indépendants mais responsables. Et cela existait avant internet. Mais depuis Internet, cela doit avoir un prolongement sur Internet : j'ai pas parlé de forum, pas parlé de ce genre de chose : non, mais d'un prolongement rédactionnel sur Internet (ça dans un post plus haut) : c'est à dire de mettre, par exemple, sur le net la totalité des mesures qui alourdiraient le magazine papiers et la totalité des CR d'écoute afin de mettre le maximum de produits sur le papier et de mettre tous les développements techniques roboratifs et autres sur le web ou la place n'est pas comptée. Ou l'on peut aussi mettre quantité de photos des appareils et faire des descriptifs aussi longs et précis qu'on veut...
Disons que dans le domaine partage papier/internet : j'ai une petite expérience professionnelle...
Je pense par ailleurs que plus la presse spécialisée se débarrasse de la technique et plus elle perd ses lecteurs... et plus le poids des annonceurs pèse lourd sur ses comptes car elle perd ses lecteurs : cf. plus haut mon p'tit topo sur les Editeurs des grands groupes...
- haskil
- Messages: 61624
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Je ne sais pas Alain, je ne sais pas...
Je vois tous les jours des personnes dans mon magasin (ça c'est une bonne nouvelle déjà ) qui sont des lecteurs de cette presse spécialisée, et ils ne sont pas lecteurs de rédactionnel technique, de mesures en tout genre et de CR en longueur... Ce sont des personnes qui, la plupart du temps, y cherchent et y trouvent des idées qu'ils n'auraient pas eu sans, des marques dont ils ne soupçonnaient pas l'éxistence, des pistes à aller explorer par eux-mêmes...
La presse que tu décris répond à ton attente, mais elle ne correspondrait pas à la leur...
Alors peut-être éxiste-t-il de la place pour une autre presse spécialisée, celle que tu aimerais avoir par exemple et qui te comblerait... Mais cette presse que tu désires aurait-elle une véritable espérance de vie ? En résumé, quel en serait le nombre de lecteurs assidus, ce qui leur permettraient d'être représentatif et de vivre ?
Je vois tous les jours des personnes dans mon magasin (ça c'est une bonne nouvelle déjà ) qui sont des lecteurs de cette presse spécialisée, et ils ne sont pas lecteurs de rédactionnel technique, de mesures en tout genre et de CR en longueur... Ce sont des personnes qui, la plupart du temps, y cherchent et y trouvent des idées qu'ils n'auraient pas eu sans, des marques dont ils ne soupçonnaient pas l'éxistence, des pistes à aller explorer par eux-mêmes...
La presse que tu décris répond à ton attente, mais elle ne correspondrait pas à la leur...
Alors peut-être éxiste-t-il de la place pour une autre presse spécialisée, celle que tu aimerais avoir par exemple et qui te comblerait... Mais cette presse que tu désires aurait-elle une véritable espérance de vie ? En résumé, quel en serait le nombre de lecteurs assidus, ce qui leur permettraient d'être représentatif et de vivre ?
- allucinéma
- Pro-Divers
- Messages: 16272
- Inscription Forum: 19 Juin 2002 18:15
- Localisation: - France -
La presse spécialisée hifi que nous connaissons en France... n'a plus de lecteurs... et elle n'est pas alourdie de mesures ou de longs comptes-rendus...
La presse que je décris a un nom : presse spécialisée. Je n'invente rien. Ce n'est pas une opinion personnelle ou un souhait. La presse spécialisée n'a de lecteurs que quand elle est comprise par le profane intéressé près à faire un effort et tenue pour sérieuse par les professionnels du secteur, notamment concepteurs et utilisateurs.
L'exemple que je donne, venons-y, : c'est justement de séparer en deux : la technique minium syndical, pratique est sur le papier, avec les petits CR pour parler d'un maximum de produits. La technique plus approfondie et les longs CR en complément sur le net.
Donc le contraire, là encore, de ce que tu lis dans un propos que je ne tiens pas...
La presse que je décris a un nom : presse spécialisée. Je n'invente rien. Ce n'est pas une opinion personnelle ou un souhait. La presse spécialisée n'a de lecteurs que quand elle est comprise par le profane intéressé près à faire un effort et tenue pour sérieuse par les professionnels du secteur, notamment concepteurs et utilisateurs.
L'exemple que je donne, venons-y, : c'est justement de séparer en deux : la technique minium syndical, pratique est sur le papier, avec les petits CR pour parler d'un maximum de produits. La technique plus approfondie et les longs CR en complément sur le net.
Donc le contraire, là encore, de ce que tu lis dans un propos que je ne tiens pas...
- haskil
- Messages: 61624
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Totalement d'accord avec Haskil.
Il est d'ailleurs étonnant que les parutions de Haute-Fidélité se ressemblent à ce point.
Il peut (et doit) y en avoir une ou deux qui doit être l'essence même de ce que nous attendons.
La presse spécialisée se doit d'être précise,pointue et détaillée. Les exemples sont nombreux dans d'autres domaines pour montrer que le salut de cette presse se trouve sans doute là....
A+
Gort'h
Il est d'ailleurs étonnant que les parutions de Haute-Fidélité se ressemblent à ce point.
Il peut (et doit) y en avoir une ou deux qui doit être l'essence même de ce que nous attendons.
La presse spécialisée se doit d'être précise,pointue et détaillée. Les exemples sont nombreux dans d'autres domaines pour montrer que le salut de cette presse se trouve sans doute là....
A+
Gort'h
- Gort'h
- Membre HCFR
- Messages: 14903
- Inscription Forum: 25 Juin 2004 14:36
- Localisation: 33670
Sans spécialisation, la presse spécialisée n'est plus spécialisée.....c'est juste de la presse. On retomberai dans le style de la revue haute fidelité où l'imprecision est la porte ouverte à toutes les approximations et contre vérité.
L'idée d'haskil est plutot bonne, je trouve : Un format papier sérieux lisible par le plus grand nombre et un complément plus important accessible sur internet avec les mesures plus complètes , des tests plus poussés avec plusieurs avis sur un même produit ( utilisé dans des condiotns différentes , pourquoi pas)
L'idée d'haskil est plutot bonne, je trouve : Un format papier sérieux lisible par le plus grand nombre et un complément plus important accessible sur internet avec les mesures plus complètes , des tests plus poussés avec plusieurs avis sur un même produit ( utilisé dans des condiotns différentes , pourquoi pas)
- NOIR
- Messages: 21774
- Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
Un "chasseur d'image" version Hifi cela me comblerai déjà pas mal..........
- Suez
- Messages: 1153
- Inscription Forum: 12 Oct 2008 17:42
- Localisation: Paimpol 22500
Moi je me demande s'ils n'auraient pas du s'orienter vers un rythme de parution bimestriel (comme celui de Prestige).
- Rif hi-fi
- Messages: 6049
- Inscription Forum: 25 Jan 2008 0:39
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