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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Influence des câbles sur la restitution sonore

Message » 01 Juil 2011 22:05

ohl a écrit:
il raconte peu être des sottises, mais il a de bonne enceintes, bien conçu les jct héritage, et sont loin d'être conçu à la sauvette, il utilise un oscilloscope pour la conception

S'il sait utiliser un oscillo, c'est une belle preuve de compétence :wink:

C'est un avis très personnel, mais à quelqu'un qui raconte ce qu'on lit plus haut, je n'accorderai aucune confiance quant à la conception d'un élément technique, d'une enceinte, etc....


Je comprends parfaitement et spontanément j'abonde dans ton sens.

Mais la réalité est souvent d'une grande complexité... et quelqu'un qui fait d'excellents produits peut parfaitement, non sans cynisme ou non sans montrer là une grande faille dans son attitude professionnelle ou compétence, se fourvoyer juste à côté...

Hier, je lisais sur ce forum, ceci : de plus en plus les professionnels abandonnent les mesures pour mettre au point leurs enceintes à l'oreille...

J'ai répondu que c'était l'inverse qui était à l'oeuvre et que les moyens modernes de mesures et de simulation faisaient gagner un temps fou aux constructeurs sérieux, et que cela n'interdisait pas de peaufiner/vérifier à l'écoute...
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Message » 01 Juil 2011 22:13

wuwei a écrit:
Robert64 a écrit:
MickeyCam a écrit:Bonjour,

Mais comment un marchand de câbles peut sortir des conneries aussi grosses ?
Pas croyable...

Michel...

Mais si, c'est croyable...puisque c'est cru ! :lol:
A+


Non Robert, pour le cuivre recuit ça ne peut pas être cru ! :-?

:lol:
Robert64
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Message » 01 Juil 2011 22:16

haskil a écrit:[
Hier, je lisais sur ce forum, ceci : de plus en plus les professionnels abandonnent les mesures pour mettre au point leurs enceintes à l'oreille...



C'est ce qu préfère les audiopholes subjectivistes.. :oldy:
wuwei
 
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Message » 01 Juil 2011 22:21

dominax a écrit:..., il utilise un oscilloscope pour la conception, c'est une bonne idée :wink:

C'est comme mon plombier, il utilise une clé à molette : c'est un très bon ! :lol: :lol: :lol:
Robert64
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Message » 01 Juil 2011 22:24

:lol:
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Message » 01 Juil 2011 22:26

Robert64 a écrit:
dominax a écrit:..., il utilise un oscilloscope pour la conception, c'est une bonne idée :wink:

C'est comme mon plombier, il utilise une clé à molette : c'est un très bon ! :lol: :lol: :lol:



En or j'espère, la molette de la clef ? :wink:
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Message » 01 Juil 2011 22:28

ohl a écrit:
il raconte peu être des sottises, mais il a de bonne enceintes, bien conçu les jct héritage, et sont loin d'être conçu à la sauvette, il utilise un oscilloscope pour la conception

S'il sait utiliser un oscillo, c'est une belle preuve de compétence :wink:

C'est un avis très personnel, mais à quelqu'un qui raconte ce qu'on lit plus haut, je n'accorderai aucune confiance quant à la conception d'un élément technique, d'une enceinte, etc....


pourtant sont enceinte est intelligemment faite, et sa s'entend, l'oscilo te permet de savoir si tel hp à cone par exemple, s'arrête net après que l'impulsion ai été envoyé, on envoie un signal carré au hp ensuite on capte sa reproduction avec un excellent micro et on vois ce qui se passe, c'est mine de rien assez instructif, et notement cela traduit un comportement du hp, de sa suspension et de son spider

haskil a écrit:J'ai répondu que c'était l'inverse qui était à l'oeuvre et que les moyens modernes de mesures et de simulation faisaient gagner un temps fou aux constructeurs sérieux, et que cela n'interdisait pas de peaufiner/vérifier à l'écoute...


c'est exactement ce qu'il faut faire, j'abonde dans ton sens totalement :wink:
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Message » 01 Juil 2011 22:29

haskil a écrit:...
Mais la réalité est souvent d'une grande complexité... et quelqu'un qui fait d'excellents produits peut parfaitement, non sans cynisme ou non sans montrer là une grande faille dans son attitude professionnelle ou compétence, se fourvoyer juste à côté...
...

Complexe, tu penses ? Pourtant, raconter au client potentiel ce qu'il a envie d'entendre est un grand classique de la vente. Un petit peu cynique oui, mais à la fin ça ne fait de mal à personne. La vente réalisée, chacun pense avoir fait une bonne affaire. Entre le chiffre d'affaires et l'éthique, peu nombreux sont ceux qui hésitent.
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Message » 01 Juil 2011 22:31

pm57 a écrit:
Robert64 a écrit:
dominax a écrit:..., il utilise un oscilloscope pour la conception, c'est une bonne idée :wink:

C'est comme mon plombier, il utilise une clé à molette : c'est un très bon ! :lol: :lol: :lol:



En or j'espère, la molette de la clef ? :wink:


attendez, il faut voir comment certain produit sont conçu avec une calculatrice, pour s'assurer le max de rentabilité :wink:
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Message » 01 Juil 2011 22:34

Robert64 a écrit:
haskil a écrit:...
Mais la réalité est souvent d'une grande complexité... et quelqu'un qui fait d'excellents produits peut parfaitement, non sans cynisme ou non sans montrer là une grande faille dans son attitude professionnelle ou compétence, se fourvoyer juste à côté...
...

Complexe, tu penses ? Pourtant, raconter au client potentiel ce qu'il a envie d'entendre est un grand classique de la vente. Un petit peu cynique oui, mais à la fin ça ne fait de mal à personne. La vente réalisée, chacun pense avoir fait une bonne affaire. Entre le chiffre d'affaires et l'éthique, peu nombreux sont ceux qui hésitent.
A+


J'écris dans un français à peu près correct et j'essaie de contextualiser mon propos. Je répondais donc à un propos de Pio2001... sur lequel je te demanderais de te pencher avant pour voir ce qui m'a fait lui répondre. Et non pour répondre en racontant la même chose que deux des options que j'ai prises.
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Message » 01 Juil 2011 22:36

dominax a écrit:
haskil a écrit:J'ai répondu que c'était l'inverse qui était à l'oeuvre et que les moyens modernes de mesures et de simulation faisaient gagner un temps fou aux constructeurs sérieux, et que cela n'interdisait pas de peaufiner/vérifier à l'écoute...


c'est exactement ce qu'il faut faire, j'abonde dans ton sens totalement :wink:

*
Ce n'est pas "mon" sens, je corrigeais une opinion totalement infondée, hélas ! lue très souvent sur les forums hifi. Et sur certains, c'est pire que sur HCFR :o
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Message » 02 Juil 2011 2:30

dominax a écrit:
ohl a écrit:
il raconte peu être des sottises, mais il a de bonne enceintes, bien conçu les jct héritage, et sont loin d'être conçu à la sauvette, il utilise un oscilloscope pour la conception

S'il sait utiliser un oscillo, c'est une belle preuve de compétence :wink:

C'est un avis très personnel, mais à quelqu'un qui raconte ce qu'on lit plus haut, je n'accorderai aucune confiance quant à la conception d'un élément technique, d'une enceinte, etc....


pourtant sont enceinte est intelligemment faite, et sa s'entend, l'oscilo te permet de savoir si tel hp à cone par exemple, s'arrête net après que l'impulsion ai été envoyé, on envoie un signal carré au hp ensuite on capte sa reproduction avec un excellent micro et on vois ce qui se passe, c'est mine de rien assez instructif, et notement cela traduit un comportement du hp, de sa suspension et de son spider

haskil a écrit:J'ai répondu que c'était l'inverse qui était à l'oeuvre et que les moyens modernes de mesures et de simulation faisaient gagner un temps fou aux constructeurs sérieux, et que cela n'interdisait pas de peaufiner/vérifier à l'écoute...


c'est exactement ce qu'il faut faire, j'abonde dans ton sens totalement :wink:


De toute façon, ce monsieur Tornior n'a rien conçu du tout en ce qui concerne ses câbles, il les choisi sur un catalogue, point final !!! :roll:
Il se contente pour monter en gamme d'augmenter la section ou le nombre de conducteurs, de demander de changer la couleur des isolants,
si vous voulez vérifier mes dires, c'est simple, il suffit de jeter un coup d’œil sur le catalogue de l'usine AXON à Montmirail, tous les produits Hifi câbles et cie viennent de cette usine.
L'avantage, c'est une usine française qui propose des câbles de très haute qualité destinés à aérospatiale pour ceux utilisés par Tornior !!!
Maintenant, faire tout ce cinéma et sortir ses arguments techniques plus ou moins bidons, ça me gonfle ... :mdr:

Personnellement, je n'apprécie pas la sonorité des Hifi câble et cie, il y a sur la totalité de la gamme une signature sonore très dérangeante,
le médium/aigu est en avant de manière systématique et les timbres s'en trouvent dénaturés...
A part ça, ces câbles possèdent des qualités pour la dynamique, la transparence, l'image stéréo ...
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Message » 02 Juil 2011 8:08

haskil a écrit:...
J'écris dans un français à peu près correct et j'essaie de contextualiser mon propos. Je répondais donc à un propos de Pio2001... sur lequel je te demanderais de te pencher avant pour voir ce qui m'a fait lui répondre. Et non pour répondre en racontant la même chose que deux des options que j'ai prises.

J'ai bien compris le contexte et ce que j'ai répondu est assez similaire à une de tes réponses précédentes. So what ? ça prouve simplement qu'au moins sur ce point on est d'accord; ça t'ennuie qu'on le dise ?
Pour travailler beaucoup avec les universitaires j'ai constaté depuis longtemps qu'il n'y a pas de lien très évident entre la formation initiale et la rigueur du travail fourni. Il y a des très bons diplômés comme de très bons autodidactes et l'inverse est vrai aussi. Le pire que j'ai constaté est le cas courant de celui qui est spécialisé dans un domaine et qui croit que son savoir est universel et l'amène à s'aventurer dans des domaines où il est nettement moins bon, voire nul.
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Message » 02 Juil 2011 8:50

dominax a écrit:
ohl a écrit:
il raconte peu être des sottises, mais il a de bonne enceintes, bien conçu les jct héritage, et sont loin d'être conçu à la sauvette, il utilise un oscilloscope pour la conception

S'il sait utiliser un oscillo, c'est une belle preuve de compétence :wink:

C'est un avis très personnel, mais à quelqu'un qui raconte ce qu'on lit plus haut, je n'accorderai aucune confiance quant à la conception d'un élément technique, d'une enceinte, etc....


pourtant sont enceinte est intelligemment faite, et sa s'entend, l'oscilo te permet de savoir si tel hp à cone par exemple, s'arrête net après que l'impulsion ai été envoyé, on envoie un signal carré au hp ensuite on capte sa reproduction avec un excellent micro et on vois ce qui se passe, c'est mine de rien assez instructif, et notement cela traduit un comportement du hp, de sa suspension et de son spider

haskil a écrit:J'ai répondu que c'était l'inverse qui était à l'oeuvre et que les moyens modernes de mesures et de simulation faisaient gagner un temps fou aux constructeurs sérieux, et que cela n'interdisait pas de peaufiner/vérifier à l'écoute...


c'est exactement ce qu'il faut faire, j'abonde dans ton sens totalement :wink:


C'est vrai qu'elle marche bien son enceinte. Et il la vend à un prix très étudié, je trouve.

Pour avoir discuter avec lui quelques temps au salon, il a plutot les pieds sur terre quand il parle de ses enceintes.

Pour les câbles, c'est un peu différent.....

drJekill et mr Hyde ?
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Message » 02 Juil 2011 10:35

Robert64 a écrit:Complexe, tu penses ? Pourtant, raconter au client potentiel ce qu'il a envie d'entendre est un grand classique de la vente. Un petit peu cynique oui, mais à la fin ça ne fait de mal à personne. La vente réalisée, chacun pense avoir fait une bonne affaire. Entre le chiffre d'affaires et l'éthique, peu nombreux sont ceux qui hésitent.
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:roll: :roll: :roll: :roll:

Le discours du tous pourris ca vas 5mn.

Dans tous les metiers il existe des vendeurs scrupuleux et guide par l'interet du client.

Et des faisans.
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