Influence des câbles sur la restitution sonore

» 25 Juin 2011 20:13

haskil a écrit:Mais s'il échoue, rien ne prouve que les différences n'existent pas. Car l'ABX ne peut être érigé en jugement de Dieu... chemin qu'il prend un peu trop souvent... Jugement de Dieu, petit rappel de temps anciens, qui était quand même l'auxiliaire le plus expéditif qui soit d'une pseudo justice... puisque personne ne pouvait en sortir victorieux... Il ne faudrait pas que l'obscurantisme change juste de visage.

Oui on* (je) le sait tout ça. Il ne s'agit pas de le rendre indispensable (je n'ai pas fait d'abx pour choisir mon matos actuel).

Si seulement les forumeurs qui le critique savait déjà de quoi il parle. Juste ça. Bon ... sans maîtriser comme pio, lui il est pas humain. :mdr:

* : je ne devrais pas me permettre des "on" et des "nous". Je sais. :oops:

» 25 Juin 2011 21:22

audiopathe a écrit:
Robert64 a écrit:A propos de japonais :
Etudiant, dans les années 60 , j'ai longtemps bavé devant celui là , hors de portée de ma bourse :

Salut, Robert,

Si tu pouvais détailler le sens de ton propos, que je sois sûr de bien te suivre: tu nous invites à méditer sur le fait que les ingés de chez LAVARDIN (par exemple) proposent un ampli "révolutionnaire" de 2 x 50 watts, dépourvu de tous réglages _ puisque l'ascétisme est devenu, entre temps, la tendance _ à près de 6000 euros?

Effectivement, ils ont osé. D'ailleurs, des tas de marques ont érigé le dépouillement surfacturé en philosophie... de vente. a mon humble avis...

bon, à part les amplis japonais aux son japonais il ne faut pas oublier leurs enceintes qui ont la mêmes signatures :hehe:

mais bon...ce n'est qu'une illusion :ohmg:

c'etait pour vous dire que je reste sur ma position :mdr:

Philippe

» 25 Juin 2011 21:33

Scytales a écrit:...
Quel est le rapport entre ce Sony et la photographie du Lavardin juste en-dessous ?

Aucun dans ce contexte mais c'est la seule image que j'ai de cet ampli.
La comparaison avec le Lavardin était une tentative d'estimation de l'évolution des coûts en Hi fi en 30 ans, mais ici ce n'est pas le sujet.
D'ailleurs, je ne sais pas si ces deux amplis sont discernables en ABX :lol:

A+

» 25 Juin 2011 21:40

wuwei a écrit:...
Salut Robert, On en a déja parlé mais les Techniciens débutants BE d'aujourd'hui sont payés pour Bac +2, smic jusqu'a 1500€ et pour les Ingés, des fois 2000€.. si la boite est généreuse..

Oui, c'est ça . J'ai dit 3500€ pour 2 mois et demi pour les techs. C'est la formulation sur la photo qui est ambigue.
A+

» 25 Juin 2011 21:52

BPhil a écrit:Si tu pouvais détailler le sens de ton propos, que je sois sûr de bien te suivre: tu nous invites à méditer sur le fait que les ingés de chez LAVARDIN (par exemple) proposent un ampli "révolutionnaire" de 2 x 50 watts, dépourvu de tous réglages _ puisque l'ascétisme est devenu, entre temps, la tendance _ à près de 6000 euros?
Effectivement, ils ont osé. D'ailleurs, des tas de marques ont érigé le dépouillement surfacturé en philosophie... de vente. a mon humble avis... ldy
Philippe

Voir la réponse que j'ai faite à Scytales.
Mon but n'était de lancer ce débat là .
Simplement pour revenir au Sony 1120 , c'est un ampli qui est sorti en 66 si ma mémoire est bonne , et à cette époque, des 2 x 100 W avec ce niveau de performances, il n'y en avait pas tellement.
Je me rappelle l'avoir écouté un peu plus tard sur des Olympus de JBL alors qu'à l'époque j'avais des 215 S Supravox :lol:

Un autre monde ! :mdr:

A

» 25 Juin 2011 22:16

audiopathe a écrit:Salut, Robert,

Si tu pouvais détailler le sens de ton propos, que je sois sûr de bien te suivre: tu nous invites à méditer sur le fait que les ingés de chez LAVARDIN (par exemple) proposent un ampli "révolutionnaire" de 2 x 50 watts, dépourvu de tous réglages _ puisque l'ascétisme est devenu, entre temps, la tendance _ à près de 6000 euros?
...

S'il y a quelque chose à méditer, c'est qu'entre la conception de ces deux amplis, 40 ans se sont écoulés.(Donc 40 ans de R & D :mdr:

)
Le prix ne présente aucun intérêt, ce n'est qu'un élément de marketing. Rien à voir avec la valeur de l'appareil.
A+

» 25 Juin 2011 23:00

Robert64 a écrit:
audiopathe a écrit:Salut, Robert,

Si tu pouvais détailler le sens de ton propos, que je sois sûr de bien te suivre: tu nous invites à méditer sur le fait que les ingés de chez LAVARDIN (par exemple) proposent un ampli "révolutionnaire" de 2 x 50 watts, dépourvu de tous réglages _ puisque l'ascétisme est devenu, entre temps, la tendance _ à près de 6000 euros?
...

S'il y a quelque chose à méditer, c'est qu'entre la conception de ces deux amplis, 40 ans se sont écoulés.(Donc 40 ans de R & D )
Le prix ne présente aucun intérêt, ce n'est qu'un élément de marketing. Rien à voir avec la valeur de l'appareil.
A+

Exact, mais ce n'est pas exactement ce que je voulais souligner: en l'espace de 40 ans, une certaine hifi est devenue affligeante, qui proclame la supériorité de cricuits connus depuis des lustres, simplistes, supposés plus musicaux. Des boîtes quasi-vides, avec deux potards, un pour le volume, l'autre pour les deux ou trois sources (E / S tape en option!

). Aucune recherche là dedans, nada, sauf dans le postionnement tarifaire, bien entendu.

Quant à Lavardin, c'est encore un autre problème: ils affirment avec applomb la supériorité de leurs circuits originaux _ dont l'intérêt reste à prouver _ et la profondeur de leur pensée quant à l'électronique et la hifi actuelle. Résultat: 6000 euros pour un ampli de 50 watts qui n'alimentera pas grand chose, et qui propose une restitution certes dépourvue de l'agressivité transistorisée qu'ils disent combattre, mais froide comme un congélateur. Pas de quoi se la raconter, de mon point de vue, ils se foutent du monde...

Précisons que j'ai croisé pas mal de possesseurs de matériels LAVARDIN qui en étaient revenus, de cette hifi précieuse et arrogante, à consommer le doigt levé, avec sur le visage une expression de gravité, voire de recueillement... :hein:

» 25 Juin 2011 23:16

» 25 Juin 2011 23:31

Très drôle ton article Malher! :mdr:

"Why We Need Audiophiles":
http://gizmodo.com/5213042/why-we-need-audiophiles

» 25 Juin 2011 23:35

Moi et l'english .... :oops:

Kékiraconte en 3 lignes ?

» 25 Juin 2011 23:49

Il nous raconte entre autre que machin Fremer est à moitié sourd, il entend à peine les craquements de son vieux vinyl pourri sur une chaîne qui fait 350000$
"I mention this slight—very slight, but noticeable—hiss to Fremer"

il nous parle aussi de la supériorité du vinyl vis à vis du CD (sauf le SACD), des différences énormes entre câbles secteur à 2600$ et 4000$ alors que le visiteur entend queue dalle, bref tout est dans la tournure de phrase, câbles d'enceintes où pour l'auditeur la différence est minuscule et pour Fremer c'est énorme, c'est un peu moqueur quoi...

PS: c'est ma compréhension du texte :oops:

. A noter que l'auteur dit bien que si un jour vous vous intéressez au son, heureusement qu'un type comme Fremer sera là pour vous faire découvrir toutes les subtilités entre les câbles etc... enfin si vous êtes capables de les entendre... :roll:

» 25 Juin 2011 23:50

» 26 Juin 2011 0:18

Il y a quand même aussi un truc intéressant à relever dans le propos:

"I'm giggling with pleasure at the frankly obscene level of detail I hear (Ich! Ich werde König!), but of course, I'm hearing the pops and crackles that a 30+ year-old record is likely to have. Shouldn't a $350,000 stereo system be completely free of such impurities?

"It's like when you go to the symphony, and the old men are coughing—same thing," Fremer says. Necessary impurities. Reminders of being in the real world."

Quand Fremer dit que les petites impuretés du vinyl sont nécessaires

, en effet son vieux vinyl usé de 30 de vie fait des petits craquements et des "pop" (j'imagine que ça doit être parsemé tout au long du morceau écouté)...
Et à côté de ça il se focalise sur des différences entre câbles etc... là c'est paradoxal je trouve :wtf:

Bon, j'essaie pas de traduire tout l'article, sinon ça prend trop de temps. Mais ce point là me fait quand même rire, aimer écouter sa musique en entendant des craquements, alors qu'on" encu.le les mouches" avec des câbles secteur à 4000$, je trouve ça un peu poussé :zen:

» 26 Juin 2011 0:27

oyo a écrit:Il nous raconte entre autre que machin Fremer est à moitié sourd, il entend à peine les craquements de son vieux vinyl pourri sur une chaîne qui fait 350000$
"I mention this slight—very slight, but noticeable—hiss to Fremer"

il nous parle aussi de la supériorité du vinyl vis à vis du CD (sauf le SACD), des différences énormes entre câbles secteur à 2600$ et 4000$ alors que le visiteur entend queue dalle, bref tout est dans la tournure de phrase, câbles d'enceintes où pour l'auditeur la différence est minuscule et pour Fremer c'est énorme, c'est un peu moqueur quoi...

PS: c'est ma compréhension du texte . A noter que l'auteur dit bien que si un jour vous vous intéressez au son, heureusement qu'un type comme Fremer sera là pour vous faire découvrir toutes les subtilités entre les câbles etc... enfin si vous êtes capables de les entendre...

Quant à moi, il me semble que le ton de l'article est loin d'être moqueur.

» 26 Juin 2011 2:37

syber a écrit:
fredoamigo a écrit:
Mahler a écrit:http://www.locus-design.com/index.php/herald-firewire-cable seulement 999 dollars le firewire. M'en va essayer ça vite fait.

le miens 230 euros , il faut éviter les comparaisons "manichéenne " il y a un juste milieux ... c'est pas ..ou tout noir ou tout blanc ! je n'irais jamais mettre 1000 euros dans un câble (tout bon soit il )
pour qu un test abx soit valable ( a mon sens ) c'est qu il devrais être pratiquer par 5 ou 10 individus qui ai la mêmes sensibilités auditive ...du même age ... etc choses très dure a trouver tu en conviendra .. et aussi que le test se fasse le matin sans fatigues auditive (ça c'est moins dur )

Cette phrase n'a aucun sens et démontre que tu n'as rien compris à ce qu'est un test ABX ; ce qui n'est pas un reproche de ma part.

ok je suis d'accord avec vous je n'ai rien compris au test abx ( en fait je n ai même pas lu la procédure tellement j y croit !) ok ok ok .... si votre test aboutit en votre faveur ( les cablo-sceptique ) quelle en sera la finalité ?( il y aura toujours une part de subjectivité dans le test même s il est très pointu ) pensez- vous que l'industrie du câble va s’arrêter net ?? pensez vous que demain tout le monde vas se ruer chez leroy merlin pour acheter du câble ? moi je ne changerais rien , j achèterais du câbles en "gardant la raison " tout en sachant qu un câble de 1000 ou 3000 euros ne transcenderas jamais mon système , qu un câble ne resteras toujours qu un accessoire si important soit il ..ce que je veut vous dire , c'est qu il ne faut pas jeter la pierres a ceux qui croie qu un câble de 3000 euros vas transcendé un système ( déjà s il le font c'est qu il en on les moyens ) et puis ça fait rêver ... très important le rêve ! moi je croie toujours au rodage du câble dur comme fer ... j'ai eu quelques échanges un peut " chaud "sur ce forum a ce sujet ... mais même si j'ai tord ( il m arrive d'avoir tort et je l'admet ...pas comme certains

) quesque ça peut foutre puisque c'est totalement gratuit un rodage de câbles !! voilas ... ma question quelle seras la finalité du test ? ( mise a part celle de vous conforter dans vos certitudes ??