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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Influence des câbles sur la restitution sonore

Message » 08 Juin 2011 2:24

FDRT a écrit:
laurenta a écrit:
FDRT a écrit:@David

Le temps de chauffe des appareils n'a jamais été contredit par personne, à ma connaissance. A la limite, la durée du temps de chauffe.

Effectivement, il semble que Laurent fasse des amalgames ou des observations un peu rapides et en tire des conclusions encore plus rapides ! :wink: :wink:

Cordialement
FDRT


Non pas d'amalgame avec le temps de chauffe des électroniques (je ne suis pas si benêt, quand même...).


Non, je n'en doute pas. Cela dit tu te précipite sur la première explication venue alors qu'il peut y en avoir tant d'autres. Alors d'où cela sort-il ? De ton imaginaire exacerbé ? D'une lecture ? D'un baratin d'un vendeur ? ...

Pour ce qui est du temps de chauffe, il est indéniable qu'il existe. J'avais un Kora D50 fut un temps. Cet ampli était réputé pour nécessiter un temps de chauffe d'une demi-heure mini. En fait, après une demi-heure, la pola n'était pas encore stabilisée. Et, finalement, malgré qu'il possèdait une alim régulée, il lui fallait presque 1 heure pour se stabiliser. Et cela s'observait facilement au multimètre. :wink:

Maintenant, 48h de chauffe, c'est une autre histoire ! Surtout pour un appareil à totor... :wink: Cela dit, j'ai toujours eu l'impression que mon DAC AQVox sonnait mieux après 48h de mise en tension continue. Il semblait y avoir un peu plus de matière et de présence du médium. Etait-ce simplement un sentiment (un truc psychologique) ? Je ne saurais répondre... Mais, à vrai dire, j'ai toujours eu du mal à le croire ! :wink: Il n'y a que pour les DAC que j'ai constaté cela. Les amplis, même les Naim, j'ai jamais constaté ce phénomène. La "chauffe" dure en général moins d'une heure.

Cordialement
FDRT


C'est pourtant bien à cette marque que je pensais... :wink:
Ayant été Naimiste pendant 15 ans, j'ai quand même constaté une amélioration d'écoute après 24 heures de mise en marche, pour les autres 24 heures en revanche ??? :wink:
tubeaddict
 
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Message » 08 Juin 2011 7:17

ohl a écrit:De Robert 64 :
En attendant on peut toujours dénoncer les âneries qui passent (et puis, faut bien s'amuser un peu :lol: )

C'est souvent très amusant mais, sans vouloir vexer quiconque, je suis plutôt effaré par la sottise et la naïveté d'un grand nombre de participants à ces forums.
Un "fabricant" ou un journaliste écrit n'importe quelle stupidité : elle est aussitôt prise pour argent comptant.
Un Sot trouve toujours un plus Sot qui l’admire (l’Art poétique, Nicolas Boileau-Despréaux)

On pourrait sans doute incriminer le manque de culture scientifique, mais c'est surtout l'esprit critique qui est absent.
La zététique ne fait malheureusement pas partie de l' éducation commune et la lecture de Broch et Charpak, cités par le même Robert, ferait grand bien à certains.


Si je comprend bien des que tu entend ou tu ressent quoi que ce soit tes un sot, je m'en vais de ce pas écouter ma chaine sans l'allumer je serais moins sot :mdr: :mdr: :mdr:

Philippe
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Message » 08 Juin 2011 7:18

tubeaddict a écrit:
FDRT a écrit:
laurenta a écrit:
FDRT a écrit:@David

Le temps de chauffe des appareils n'a jamais été contredit par personne, à ma connaissance. A la limite, la durée du temps de chauffe.

Effectivement, il semble que Laurent fasse des amalgames ou des observations un peu rapides et en tire des conclusions encore plus rapides ! :wink: :wink:

Cordialement
FDRT


Non pas d'amalgame avec le temps de chauffe des électroniques (je ne suis pas si benêt, quand même...).


Non, je n'en doute pas. Cela dit tu te précipite sur la première explication venue alors qu'il peut y en avoir tant d'autres. Alors d'où cela sort-il ? De ton imaginaire exacerbé ? D'une lecture ? D'un baratin d'un vendeur ? ...

Pour ce qui est du temps de chauffe, il est indéniable qu'il existe. J'avais un Kora D50 fut un temps. Cet ampli était réputé pour nécessiter un temps de chauffe d'une demi-heure mini. En fait, après une demi-heure, la pola n'était pas encore stabilisée. Et, finalement, malgré qu'il possèdait une alim régulée, il lui fallait presque 1 heure pour se stabiliser. Et cela s'observait facilement au multimètre. :wink:

Maintenant, 48h de chauffe, c'est une autre histoire ! Surtout pour un appareil à totor... :wink: Cela dit, j'ai toujours eu l'impression que mon DAC AQVox sonnait mieux après 48h de mise en tension continue. Il semblait y avoir un peu plus de matière et de présence du médium. Etait-ce simplement un sentiment (un truc psychologique) ? Je ne saurais répondre... Mais, à vrai dire, j'ai toujours eu du mal à le croire ! :wink: Il n'y a que pour les DAC que j'ai constaté cela. Les amplis, même les Naim, j'ai jamais constaté ce phénomène. La "chauffe" dure en général moins d'une heure.

Cordialement
FDRT


C'est pourtant bien à cette marque que je pensais... :wink:
Ayant été Naimiste pendant 15 ans, j'ai quand même constaté une amélioration d'écoute après 24 heures de mise en marche, pour les autres 24 heures en revanche ??? :wink:



Il y a des appareils qui mette plus de temps.

Philippe
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Message » 08 Juin 2011 7:19

ohl a écrit:De Robert 64 :
En attendant on peut toujours dénoncer les âneries qui passent (et puis, faut bien s'amuser un peu :lol: )

C'est souvent très amusant mais, sans vouloir vexer quiconque, je suis plutôt effaré par la sottise et la naïveté d'un grand nombre de participants à ces forums.
Un "fabricant" ou un journaliste écrit n'importe quelle stupidité : elle est aussitôt prise pour argent comptant.
Un Sot trouve toujours un plus Sot qui l’admire (l’Art poétique, Nicolas Boileau-Despréaux)

On pourrait sans doute incriminer le manque de culture scientifique, mais c'est surtout l'esprit critique qui est absent.
La zététique ne fait malheureusement pas partie de l' éducation commune et la lecture de Broch et Charpak, cités par le même Robert, ferait grand bien à certains.


Déjà pour beaucoup la lecture des interventions de Mickeycam serait un premier pas. Mais il y a une cécité de nature hystérique.

Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 08 Juin 2011 7:21

BPhil a écrit:
ohl a écrit:De Robert 64 :
En attendant on peut toujours dénoncer les âneries qui passent (et puis, faut bien s'amuser un peu :lol: )

C'est souvent très amusant mais, sans vouloir vexer quiconque, je suis plutôt effaré par la sottise et la naïveté d'un grand nombre de participants à ces forums.
Un "fabricant" ou un journaliste écrit n'importe quelle stupidité : elle est aussitôt prise pour argent comptant.
Un Sot trouve toujours un plus Sot qui l’admire (l’Art poétique, Nicolas Boileau-Despréaux)

On pourrait sans doute incriminer le manque de culture scientifique, mais c'est surtout l'esprit critique qui est absent.
La zététique ne fait malheureusement pas partie de l' éducation commune et la lecture de Broch et Charpak, cités par le même Robert, ferait grand bien à certains.


Si je comprend bien des que tu entend ou tu ressent quoi que ce soit tes un sot, je m'en vais de ce pas écouter ma chaine sans l'allumer je serais moins sot :mdr: :mdr: :mdr:

Philippe


eléve un peu le niveau STP et tu seras moins bassine.

Francois :wink:
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Message » 08 Juin 2011 7:22

MickeyCam a écrit:Bonjour,

désolé, mais un ampli qui met 48 h pour sortir un son correct est un ampli mal conçu.
que ce soit 1/2 h, une heure maxi, vhy not, au delà ça ne doit plus bouger, sinon, gros souci.
si en plus



tubeaddict a écrit:
frgirard a écrit:
laurenta a écrit:PS: le temps de chauffe du Puccini est de 48hrs quand il est vraiment froid. Donc j'évite l'extinction au plus possible.

outre que 48 h de chauffe :mdr: le fait de laisser un appareil sous tension augmente le risque de sur tension venant d'EDF.
Mon pére a vu son ampli electrocompaniet partir en fumé. Mais l'assurance a payé la réparation.
Il y a 5 ans dans l'ex lotissement où j'ai habité jeune, EDF a du payer la plupart de l'electro ménagé d'une centaine de maison.

Francois :wink:


Si tu as peur du secteur, il ne faut surtout pas utiliser un ampli à transistors car comme le préconisent certaines marques de totors, il ne faut jamais éteindre les appareils car ceux-ci mettent au moins 48 heures pour donner un bon résultats auditifs, donc les laisser sous tension en permanence est une obligation absolue voulue par le concepteur... :mdr:

Vive les amplis à tubes!!!
On éteint l'appareil après une bonne écoute et on le remet en tension pour la suivante, sachant qu'il faut une petite demi-heure pour que celui-ci fonctionne déjà très bien, c'est encore un plus incontestable à l'avantage des amplis à tubes... :D


Illustration de cécité hystérique.

Une de plus pour mon betisier.

Francois :wink:
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Message » 08 Juin 2011 7:33

Personnellement, j'ai constate que certain appareils marchaient moins bien après un temps de chauffe. On se trouvait dans une periode de grâce jus qu’a 2-3h après l'allumage et les performances de faisaient que décliner après. Après plus de 24h en marche les performances devenaient catastrophiques, une impression de congestion, moins de fluidité, moins de finesse et plus mal de crane.

Je parle bien sur d'un PC sous Windows Millenium.
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Message » 08 Juin 2011 7:52

BPhil a écrit:
ohl a écrit:De Robert 64 :
En attendant on peut toujours dénoncer les âneries qui passent (et puis, faut bien s'amuser un peu :lol: )

C'est souvent très amusant mais, sans vouloir vexer quiconque, je suis plutôt effaré par la sottise et la naïveté d'un grand nombre de participants à ces forums.
Un "fabricant" ou un journaliste écrit n'importe quelle stupidité : elle est aussitôt prise pour argent comptant.
Un Sot trouve toujours un plus Sot qui l’admire (l’Art poétique, Nicolas Boileau-Despréaux)

On pourrait sans doute incriminer le manque de culture scientifique, mais c'est surtout l'esprit critique qui est absent.
La zététique ne fait malheureusement pas partie de l' éducation commune et la lecture de Broch et Charpak, cités par le même Robert, ferait grand bien à certains.


Si je comprend bien des que tu entend ou tu ressent quoi que ce soit tes un sot, je m'en vais de ce pas écouter ma chaine sans l'allumer je serais moins sot :mdr: :mdr: :mdr:

Philippe


Salut, Philippe,

Pendant que tu écoutes ta chaîne sans l'allumer, si tu pouvais m'expliquer combien de volts passent EFFECTIVEMENT dans un câble HP, au grand maximum. Quelques pages plus tôt, j'évoquais mes doutes à propos de ta théorie selon laquelle un câble se comporterait comme un condensateur, mais pas de réponse de ta part... :zen:

A bientôt de te lire.

Audiopathe
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Message » 08 Juin 2011 9:09

MickeyCam a écrit:Bonjour,

désolé, mais un ampli qui met 48 h pour sortir un son correct est un ampli mal conçu.
que ce soit 1/2 h, une heure maxi, vhy not, au delà ça ne doit plus bouger, sinon, gros souci.
si en plus ça se voit sur des VU-mètre, et qu'il faut retoucher les réglages, c'est grave !
le schéma est à revoir, même si c'est une grande marque... sauf si ça vient uniquement des oreilles ou du cerveau ...

Michel..


Michel,

Relire est un bon exercice... personne n'a marqué que ce phénomène était nécessairement imputable à l'ampli, seul.

Par ailleurs "se voir" ne signifie pas non plus que l'on est passé de 20 à 40w de sortie...

Même remarque pour la durée du "temps de chauffe" / Stabilisation thermique, qui dépend aussi de la température de l'atmosphère.

Merci de ne pas caricaturer. :ane:

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Message » 08 Juin 2011 9:13

khaos974 a écrit:Personnellement, j'ai constate que certain appareils marchaient moins bien après un temps de chauffe. On se trouvait dans une periode de grâce jus qu’a 2-3h après l'allumage et les performances de faisaient que décliner après. Après plus de 24h en marche les performances devenaient catastrophiques, une impression de congestion, moins de fluidité, moins de finesse et plus mal de crane.

Je parle bien sur d'un PC sous Windows Millenium.


:D
(mais faut contatster son écran pour te lire de A à Z)
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Message » 08 Juin 2011 9:16

wald a écrit:
khaos974 a écrit:Personnellement, j'ai constate que certain appareils marchaient moins bien après un temps de chauffe. On se trouvait dans une periode de grâce jus qu’a 2-3h après l'allumage et les performances de faisaient que décliner après. Après plus de 24h en marche les performances devenaient catastrophiques, une impression de congestion, moins de fluidité, moins de finesse et plus mal de crane.

Je parle bien sur d'un PC sous Windows Millenium.


:D
(mais faut contatster son écran pour te lire de A à Z)

:D Merci. J'étais passé à côté de l'astuce !
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Message » 08 Juin 2011 9:18

ohl a écrit:De Robert 64 :
En attendant on peut toujours dénoncer les âneries qui passent (et puis, faut bien s'amuser un peu :lol: )

C'est souvent très amusant mais, sans vouloir vexer quiconque, je suis plutôt effaré par la sottise et la naïveté d'un grand nombre de participants à ces forums.
Un "fabricant" ou un journaliste écrit n'importe quelle stupidité : elle est aussitôt prise pour argent comptant.
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On pourrait sans doute incriminer le manque de culture scientifique, mais c'est surtout l'esprit critique qui est absent.
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"La vérité doit s'inspirer de la pratique. C'est par la pratique que l'on conçoit la vérité. Il faut corriger la vérité d'après la pratique."

Mao Tsé-Toung :thks:

Sinon, pour rester dans le chinois :

"Le Sage montre la Lune du doigt et le sot regarde le doigt"

Proverbe traditionnel :thks:

Et celle-ci que j'adore :

"La critique est un impôt que l'envie perçoit sur le mérite." :mdr:

François-Gaston de Lévis

Amicalement,
David :ane:
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Message » 08 Juin 2011 9:52

BPhil a écrit:
ohl a écrit:De Robert 64 :
En attendant on peut toujours dénoncer les âneries qui passent (et puis, faut bien s'amuser un peu :lol: )

C'est souvent très amusant mais, sans vouloir vexer quiconque, je suis plutôt effaré par la sottise et la naïveté d'un grand nombre de participants à ces forums.
Un "fabricant" ou un journaliste écrit n'importe quelle stupidité : elle est aussitôt prise pour argent comptant.
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On pourrait sans doute incriminer le manque de culture scientifique, mais c'est surtout l'esprit critique qui est absent.
La zététique ne fait malheureusement pas partie de l' éducation commune et la lecture de Broch et Charpak, cités par le même Robert, ferait grand bien à certains.


Si je comprend bien des que tu entend ou tu ressent quoi que ce soit tes un sot, je m'en vais de ce pas écouter ma chaine sans l'allumer je serais moins sot :mdr: :mdr: :mdr:

Philippe

Si dans ce qu'a écrit Ohl tu lis ceci , je pense qu'au manque d'esprit critique il faut ajouter aussi le manque de connaissances en analyse grammaticale et logique, parceque j'ai bien sûr éliminé d'emblée l'hypothèse "mauvaise foi" .
A+
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Message » 08 Juin 2011 10:00

audiopathe a écrit:
BPhil a écrit:
ohl a écrit:De Robert 64 :
En attendant on peut toujours dénoncer les âneries qui passent (et puis, faut bien s'amuser un peu :lol: )

C'est souvent très amusant mais, sans vouloir vexer quiconque, je suis plutôt effaré par la sottise et la naïveté d'un grand nombre de participants à ces forums.
Un "fabricant" ou un journaliste écrit n'importe quelle stupidité : elle est aussitôt prise pour argent comptant.
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On pourrait sans doute incriminer le manque de culture scientifique, mais c'est surtout l'esprit critique qui est absent.
La zététique ne fait malheureusement pas partie de l' éducation commune et la lecture de Broch et Charpak, cités par le même Robert, ferait grand bien à certains.


Si je comprend bien des que tu entend ou tu ressent quoi que ce soit tes un sot, je m'en vais de ce pas écouter ma chaine sans l'allumer je serais moins sot :mdr: :mdr: :mdr:

Philippe




Salut, Philippe,

Pendant que tu écoutes ta chaîne sans l'allumer, si tu pouvais m'expliquer combien de volts passent EFFECTIVEMENT dans un câble HP, au grand maximum. Quelques pages plus tôt, j'évoquais mes doutes à propos de ta théorie selon laquelle un câble se comporterait comme un condensateur, mais pas de réponse de ta part... :zen:

A bientôt de te lire.

Audiopathe


faudrais que j'essais de l'allumer ?????

Philippe
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Message » 08 Juin 2011 10:02

frgirard a écrit:
BPhil a écrit:
ohl a écrit:De Robert 64 :
En attendant on peut toujours dénoncer les âneries qui passent (et puis, faut bien s'amuser un peu :lol: )

C'est souvent très amusant mais, sans vouloir vexer quiconque, je suis plutôt effaré par la sottise et la naïveté d'un grand nombre de participants à ces forums.
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On pourrait sans doute incriminer le manque de culture scientifique, mais c'est surtout l'esprit critique qui est absent.
La zététique ne fait malheureusement pas partie de l' éducation commune et la lecture de Broch et Charpak, cités par le même Robert, ferait grand bien à certains.


Si je comprend bien des que tu entend ou tu ressent quoi que ce soit tes un sot, je m'en vais de ce pas écouter ma chaine sans l'allumer je serais moins sot :mdr: :mdr: :mdr:

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ouai, ne faite pas ce que moi je fais sinon je me fache, bien compris chef :ohmg:

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