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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

AVIS AUX FABRICANTS : SOURCES MULTICANALES RECHERCHEES

Message » 14 Juil 2023 15:11

wuwei a écrit:
mariofan de triangle a écrit:ah ok, dans ce cas un ordinateur ne pourrait pas faire l'affaire? au moins c'est évolutif si de nouveaux formats sortent
on fait bien des PCHC


Ça fait depuis deux pages que j’en parle.. :lol: et ça fait 12ans que j’ai dématérialisé la Cdtheque et une partie des vinyles à la maison.
J’achète toujours des CD qui sont souvent introuvables autrement que sur le marché de l’occase.. et certain sont devenu rares...
Nos lecteurs de CD ne servent plus à rien.. sauf à des fins éducatives pour les djeuns.. et de toute façon une grosse CDtheque et difficilement géra blé en dehors de la dématérialisation.
Comme je le répète il est hors de question pour moi d’investir dans une machine pour lire des fichiers multicanaux. On est en 2023 et pas en 1993. :wink:


Et ça fait autant de pages qu'il t'a été expliqué que ça ne correspond pas à la demande de scytales pour au moins trois raisons ;

Les drive d'ordinateur lisant les SA-CD... qui en fabrique et en a à son catalogue ?

Les sorties analogiques de grande qualité avec réglage de volume de grande qualité sur un ordinateur : pas la carte Realtek quand même... donc il faudrait une carte son interne ou externe à ajouter soit en PCI Express soit en USB...

Et enfin... Scytales a un cahier des charges précis : il demande, et c'est loin d'être idiot, un lecteur audio multistandard autonome n'ayant pas besoin d'un écran déporté pour fonctionner, mais pouvant être pré réglés depuis sa télécommande ou depuis un écran LCD intégré... capable de lire aussi depuis des supports USB

Le PC est éliminé d'office
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Message » 14 Juil 2023 15:15

La solution pronée par Scytales me conviendrait parfaitement également. L'idée d'allumer un PC à chaque fois que je souhaite écouter un CD m'exaspère un peu, et comme le dit Haskil, une carte de course est nécessaire: je viens d'en recevoir une en 4 canaux pour des tests en Multicanal (captations Passavant/BNL/Syrius entre autres), une FocusRite; Je préfèrerait un vrai lecteur universel branché à un pré multicanaux.

J'aime bien aussi choisir des disques dans ma discothèque, il y en a des milliers sur LBC ;)
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Message » 14 Juil 2023 15:16

wuwei a écrit:
mariofan de triangle a écrit:ah ok, dans ce cas un ordinateur ne pourrait pas faire l'affaire? au moins c'est évolutif si de nouveaux formats sortent
on fait bien des PCHC


Ça fait depuis deux pages que j’en parle.. :lol: et ça fait 12ans que j’ai dématérialisé la Cdtheque et une partie des vinyles à la maison.
J’achète toujours des CD qui sont souvent introuvables autrement que sur le marché de l’occase.. et certain sont devenu rares...
Nos lecteur de CD ne servent plus à rien.. sauf à des fins éducatives pour les djeuns.. et de toute façon une grosse CDtheque et difficilement gérable en dehors de la dématérialisation.
Comme je le répète il est hors de question pour moi d’investir dans une machine pour lire des fichiers multicanaux. On est en 2023 et pas en 1993. :wink:

désolé, j'avais pas vu.
moi je gardes un lecteur CD, platine Vinyle mais effectivement je ne me sert aussi plus que de mon lecteur streamer, et juste en streaming!
je ne stocke rien du tout, je m'adapte comme les djeuns et considère maintenant la musique comme du consommable (en fait c'est ça la différence entre 1993 et 2023)

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Message » 14 Juil 2023 15:17

oso a écrit:La solution pronée par Scytales me conviendrait parfaitement également. L'idée d'allumer un PC à chaque fois que je souhaite écouter un CD m'exaspère un peu, et comme le dit Haskil, une carte de course est nécessaire: je viens d'en recevoir une en 4 canaux pour des tests en Multicanal (captations Passavant/BNL/Syrius entre autres), une FocusRite; Je préfèrerait un vrai lecteur universel branché à un pré multicanaux.

je suis d'accord pour le PC, je ne serait pas non plus adepte.
par contre, pourquoi une carte de course?

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Message » 14 Juil 2023 15:23

Certains considèrent leurs disques comme leurs livres, leurs partitions: pas du consommable (on ne s'en débarrasse pas après usage), mais des petits morceaux de ce qui fait le bien commun culturel. Et puis n'étant pas un spécialiste de l'informatique, je préfère ne pas être complètement dépendant d'un DD qui casse, ou d'un cloud qui tombe. Le streaming me fait penser à un robinet d'eau tiède. Mes CD, mes livres, je les ai sous la main..... et ils améliorent l'écoutent par l'amortissement et la diffusion dans la pièce :).
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Message » 14 Juil 2023 15:27

mariofan de triangle a écrit:
oso a écrit:La solution pronée par Scytales me conviendrait parfaitement également. L'idée d'allumer un PC à chaque fois que je souhaite écouter un CD m'exaspère un peu, et comme le dit Haskil, une carte de course est nécessaire: je viens d'en recevoir une en 4 canaux pour des tests en Multicanal (captations Passavant/BNL/Syrius entre autres), une FocusRite; Je préfèrerait un vrai lecteur universel branché à un pré multicanaux.

je suis d'accord pour le PC, je ne serait pas non plus adepte.
par contre, pourquoi une carte de course?


Il faut avoir mesuré ce qui sort d'une realtek intégré dans un PC: oscillation au delaà de 5KHz. Depuis, j'utilise des convertisseurs pro: c'est fiable, droit, transparent, et pas cher en plus! C'est ce qui est utilisé dans les meilleurs studios pour faire nos disques. Un lecteur audio univrsel et multiformats permettrait de s'en passer, retour donc au cahier des charges de Scytales.
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Message » 14 Juil 2023 15:32

mariofan de triangle a écrit:
oso a écrit:La solution pronée par Scytales me conviendrait parfaitement également. L'idée d'allumer un PC à chaque fois que je souhaite écouter un CD m'exaspère un peu, et comme le dit Haskil, une carte de course est nécessaire: je viens d'en recevoir une en 4 canaux pour des tests en Multicanal (captations Passavant/BNL/Syrius entre autres), une FocusRite; Je préfèrerait un vrai lecteur universel branché à un pré multicanaux.

je suis d'accord pour le PC, je ne serait pas non plus adepte.
par contre, pourquoi une carte de course?


Pour ma part le PC s’allume depuis un IPad ou IPhone, ou Samsung. Il existe des tas d’applications remote wol gratuites pour le faire. Idem pour les applications pilotage d’un PC depuis une tablette ou smartphone
Il suffit aussi de priorisé le démarrage du player que l‘on aime. Moi c.est ITunes ou WMP. Une fois appuyé une seule fois l"accès est là au bout d’une à deux minutes. C.est le temps nécessaire a l.accès à des milliers d.albums.
Je perdais un temps fous à chercher mes CD, à les ouvrir, à les ranger dans le bon boîtier et le bon endroit. Voilà ce qui m’exaspérais ! :-? Et parfois je renonçais à écouter un album…ce qui ne m’arrive plus depuis 12ans. :)
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Message » 14 Juil 2023 15:47

c'est étonnant wuwei, moi je classe mes CDs et quand je veux en écouter un, je le trouve rapidement. mais bon, je suis quelqu'un de plutôt organisé (limite maniaque) c'est peut être pour cela.
pour le "consommable", perso j'ai pas mal d'albums, de playlists etc que j'ai classé dans mes favoris sur Qobuz et franchement, je ne vois pas ce qu'on peut faire de mieux (pour moi).
ils sont enregistrés et dispos où que j'aille, bien plus pratique que n'importe quel lecteur de support matériel

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Message » 14 Juil 2023 17:24

oso a écrit:La solution pronée par Scytales me conviendrait parfaitement également. L'idée d'allumer un PC à chaque fois que je souhaite écouter un CD m'exaspère un peu, et comme le dit Haskil, une carte de course est nécessaire: je viens d'en recevoir une en 4 canaux pour des tests en Multicanal (captations Passavant/BNL/Syrius entre autres), une FocusRite; Je préfèrerait un vrai lecteur universel branché à un pré multicanaux.

J'aime bien aussi choisir des disques dans ma discothèque, il y en a des milliers sur LBC ;)


Même si je suis un adepte de la dématérialisation, je trouve que la solution de Scytales est pratique.

j'ai beaucoup, beaucoup, beaucoup de CD, et ils sont très important pour leur contenu... même si Qobuz et Youtube pour les enregistrements historiques rarissimes sont des sources incroyables pour l'ouverture culturelle qu'elles permettent pour un prix vraiment très très réduit par mois... et malgré leurs défauts qui ne sont pas sonores mais liées aux métadonnées merdiques et aux outils de tri peu performants.

Et mon Mac mini est en veille, pas besoin de le rallumer... le PC est éteint, lui, car Windows a une particularité : il met en mémoire le dernier état ce qui fait que le rallumer prend quelques petites dizaines de secondes : trois tout au plus... quand le mac se traine...

Mais je passe par un préampli multicanal de très très grande qualité confirmée par les mesures d'ASR : Denon 3600 H qui est un appareil exceptionnel en terme de transparence... Ce n'est pas lui qui limite la qualité d'écoute finale.

Je crains malheureusement que la solution la plus simple en passe par là. Mais bon, la demande de Scytales est légitime.
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Message » 14 Juil 2023 17:26

Hello,

Et un boitier de ce type ?
https://www.dune-hd.eu/product/dune-hd-max-vision-4k/

Ça lit quasi tous les formats, peut se piloter via mobile, tablette etc...
Quasi tout ce qu'il faut en entrées / sorties
Pas de lecteur cd/dvd/br intégré, certes, mais ce type de lecteur externe usb coute peanuts, et on peut le laisser branché en permanence.

Actuellement j'utilise un (très vieux) Med8er MED1000X3D pour lire ma cd-thèque rippée en flac, reliè en optique à un dac cambridge puis ampli hifi. Et un bon vieil écran pc 17". Pas aussi universel que ce qui est demandé, certes, mais ça marche plutôt très bien.
Le jour où le Mede8er me lâchera, je passerai sans doute sur un Dune, nettement plus polyvalent / performant.
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Message » 14 Juil 2023 17:32

domin a écrit:Sauf que ces milliers de disques multicanaux sont très très rarement accessibles en version dématérialisée!
La couche multicanale s'entend.


Avec le bon matos on peut en faire une extraction DSF, ISO, préserver ou décompresser le DST.
Si on dispose du disque, on peut alors extraire la piste MCH.
Le matos nécessaire d'occasion n'est pas inaccessible, les softs sont gratuits, la démarche assez simple.

Le vrai problème soulevé ici, ou plutôt un cahier des charges digne des contes de Noël, est relatif à l'interface et l'ergonomie.
Le hardware nécessaire a existé, peut se trouver d'occasion et existe encore.
Mais un système désigné "autonome" côté prise de contrôle ... là c'est problématique.
Sauf PC avec écran tactile et application en mesure de proposer une interface optimisée tactile. Ce que fait JRiver en mode View Theater option tactile.
Mais très clairement, se passer d'une app sur tablette va rendre la réalisation bien difficile. Mais pas impossible si on met les mains dedans. Voir le coût final PC + DAC, même si un Topping DM7 8 canaux PCM et DSD, est dans les 599€.
Un petit PC genre NUC, les licences des logiciels ou pas ... disons 1000-1500.

Voir côté Zidoo si un jour ils sortent leurs versions "audiophiles" en MCH.

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Message » 14 Juil 2023 17:34

Cela dépend du nombre d’albums dans la bibliothèque. Au delà du millier’disposé’verticalement classé par ordre alphabétique ça devient quand même galère.. et je suis assez méticuleux.
Il faut faire attention de le remettre à la même place. Franchement lire sur la tranche c’est loin d’être facile..faut pencher la tête :lol: Le sortir du boîtier parfois coincé dans les ergots..
Maintenant comme le vinyle obliger de se lever pour changer tout les 50mn au lieu de 25mn c.était ça de gagner.
Ne plus avoir à le faire c‘est pour moi très bien. De plus l’interface sur tablette m’est devenu indispensable pour avoir une vision panoramique par pochettes de notre bibliothèque.
De ce point vue…je ne comprend pas les lecteurs réseaux et leur petites fenêtres en façade si ce n’est d‘une connexion via un écran
Sinon ITunes est fantastique avec ses Tags pouvant être personnalisé avec une précision redoutable.
L.idéal serait que les albums multicanaux s’intégrèrent dans ce genre de player. Pouvant être géré ainsi. Reste plus qu’à faire une demande à Apple.. :)
ou éventuellement WMP à Microsoft.. :)
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Message » 14 Juil 2023 17:39

Ce que tu demandes JRiver le fait déjà :wink:

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Message » 14 Juil 2023 18:17

antoine78 a écrit:Hello,

Et un boitier de ce type ?
https://www.dune-hd.eu/product/dune-hd-max-vision-4k/

Ça lit quasi tous les formats, peut se piloter via mobile, tablette etc...
Quasi tout ce qu'il faut en entrées / sorties
Pas de lecteur cd/dvd/br intégré, certes, mais ce type de lecteur externe usb coute peanuts, et on peut le laisser branché en permanence.

Actuellement j'utilise un (très vieux) Med8er MED1000X3D pour lire ma cd-thèque rippée en flac, reliè en optique à un dac cambridge puis ampli hifi. Et un bon vieil écran pc 17". Pas aussi universel que ce qui est demandé, certes, mais ça marche plutôt très bien.
Le jour où le Mede8er me lâchera, je passerai sans doute sur un Dune, nettement plus polyvalent / performant.


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Message » 14 Juil 2023 18:30

Certains semblent penser que j'oppose dématérialisation et support optique. Pas du tout. Le propos est bien de pouvoir accéder et utiliser facilement et exhaustivement les deux types de sources. Mais le faire sans contraintes. Je comprends Alain qui a dématérialisé sa discothèque : il en fait aussi un usage professionnel. Pouvoir accéder très rapidement à plusieurs versions d'une même oeuvre pour les comparer est sans doute une bénédiction. Je comprends wuwei, qui a fait la même chose pour d'autres raisons : il a trouvé son truc. Mais tout le monde n'est pas comme wuwei. Il y a des gens comme moi qui sont rebutés par le tracas, les efforts et le temps nécessaires pour faire migrer une discothèque sur un support de mémoire pour ce qui est, à la base, un plaisir et un délassement.

Enfin, je ne veux pas être limité par les possibilités de ne pouvoir lire que telle ou telle chose. C'est un peu de la faute des éditeurs de musique : ils ne se sont jamais organisés collectivement pour mettre le holà aux fabricants de matériels et leurs velléités de créer des solutions propriétaires et non rétrocompatibles avec l'existant tous les quatre matins. De telle sorte qu'il existe beaucoup de choses intéressantes dans des contenants, matériels ou immatériels, très variés. Ce n'est pas de ma faute, mais celle des éditeurs. Mais les fabricants de matériel hi-fi pourraient rattraper le coup (se racheter une conduite ?) en sortant au moins des matériels compatibles avec tout. Fondamentalement, il n'y a aucune difficultés technique à faire cela. Toutes les briques nécessaires sont dans les catalogues de fondeurs de puces. Et si par extraordinaire je venais d'écrire trop vite, il suffit à un ou plusieurs ingénieurs compétents d'écrire un programme adapté dans un microcontrôleur ou un FPGA ou autre chose pour pallier ce qui manquerait. Aucune excuse n'est recevable sur le plan technique. Aucune.

OK, il y a peut-être des licences à payer pour débloquer certains décodeurs sur les puces du marché. Mais pour de l'audio pure, on a besoin de beaucoup, beaucoup moins de décodeurs propriétaires qu'en homecinema : le DTS ordinaire pour les CD-DTS, le HDCD, le MLP pour les DVD-Audio, le Dolby Digital pour les seuls CD multicanaux officiels et les DVD-V de musique, quelques formats du domaine de l'informatique essentiellement : le MPEG (pour le MP2 et le MP3), le WAV, le FLAC, le DSF, le DOP, ... des choses qui sont aujourd'hui déjà ultra-répandus et ne sont pas un problème. Est-ce que tout est encore payant dans le lot ? Si ça se trouve, ce qui est nécessaire est disponible d'office sans frais dans le package de base d'une puce de décodage du commerce, pour laquelle il ne serait plus nécessaire que de payer les décodages des formats les plus récents. Donc, même sur ce sujet, je ne reçois pas les excuses du coût des licences. Pour le SA-CD, on a une puce de décryptage ou on ne l'a pas. MediaTek a apparemment encore sa MT1389 au catalogue et ça tombe bien : elle démodule aussi les signaux sur disques DVD.
Dernière édition par Scytales le 16 Juil 2023 2:04, édité 3 fois.
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