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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

AudioScienceReview - Discussions autour des mesures

Message » 09 Mar 2023 13:25

Disons qu'une 3 voie a souvent une meilleure directivité horizontale par rapport à une 2 voies où les woofers ont une directivité qui se resserre avant de laisser la main au tweeter.

Par contre en coaxial, le 3 voies est royal du point de vue directivité, quand bien conçu.
Subway2400
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Message » 09 Mar 2023 13:52

Tiens, encore des test de câbles « ratés » sur ASR :mdr:
Baboulinet
 
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Message » 09 Mar 2023 14:31

Subway2400 a écrit:Disons qu'une 3 voie a souvent une meilleure directivité horizontale par rapport à une 2 voies où les woofers ont une directivité qui se resserre avant de laisser la main au tweeter.

Je pense l'inverse, comme quoi :oops: . encore une fois il faut de HP avec des directivités cohérentes au raccord, et ce n'est pas forcément plus simple avec plus de HP ... La HK 310 présente pour moi, une directivité moins bonne, car en horizontal, le woofer étant sur le côté, cela vient créer une rupture de directivité vers 1 kHz (car le 10" avait commencé à resserrer sa directivité, avec que le dôme pas du tout, d'où la baisse de directivité dans cette zone :

Image

Chose que l'on ne voit pas sur la 150 :

Image

Par contre en coaxial, le 3 voies est royal du point de vue directivité, quand bien conçu.

Là encore c'est rare le cas, bien que la directivité d'un coax circulaire soit la même en H que en V, les profils des membranes font qu'il y a souvent des accidents de directivité.

Dagda qui a construit une enceinte 3 voies avec un coaxial 10" de chez B&C, présente quand même de forts accidents de directivité :

installations-haute-fidelite/installation-hybrid-fi-de-dagda-t30115743.html

Image

j'ai eu beaucoup plus de chance avec un 5" coax de chez BMS :

post180233798.html#p180233798

Image

Kef fait aussi de très bon coaxiaux avec des directivités très propres :bravo:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ker.25574/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.12021/

Les Kef R3 ont d'ailleurs une très bonne réponse polaire, gérée tôt ...

En 3 voies DIY sur le fofo, la Bounty était particulièrement bien gérée aussi, mais façade usiné pour y avoir 2 guide d'onde :P
Esscobar
 
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Message » 09 Mar 2023 14:52

Nan mais c'est sûr qu'en ne concevant pas n'importe quelle enceinte de manière optimale on va avoir des soucis. En choisissant correctement les haut-parleurs et en appliquant les bons filtrages, une 3 voies libère de la contrainte des 2 voies d'avoir à faire monter un gros haut-parleur entre 3 à 4 kHz comme le font certains fabricants. Après, si avec la débâcle technologique de notre temps, certaines marques se plantent toujours, on y peut rien :ko:

Tu me diras... Il existe aussi des 2 voies avec un tweeter qui descend assez bas pour amoindrir la montée du woofer et donc améliorer la directivité. Mais bon, c'est plus rare dans le commerce.
Subway2400
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Message » 09 Mar 2023 15:36

Nous sommes bien d'accord, après Neumann sait quand même ce qu'il fait, cela n'empêche pas d'avoir un défaut de directivité à cause du dôme :wink: .

Sinon oui une 3 voies permet généralement d'utiliser les HP dans leurs zones de confort (s'ils ne sont pas pourris évidemment :ko: ) ... Mais cela complexifie aussi la mise au point et coûte plus cher ... Aujourd'hui on trouve quand même pléthore de HP et tweeter qui se marient bien avec une bande passante étendue dans le bas et le haut et des fréquences de raccord raisonnable pour pas que le woofer galère ou que le tweeter explose :mdr: . Et clairement on se trouve dans 90% des cas entre 1 et 2 kHz pour le raccord :wink: .
Esscobar
 
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Message » 09 Mar 2023 15:48

C'est bien vrai :thks:
Subway2400
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Message » 15 Mar 2023 11:07

Eh ! bien, voilà enfin un test de tenue en puissance d'un amplificateur sur charge résistive, inductive et capacitive avec déphasage jusqu'à +/- 60° à l'aide d'un banc de mesure AudioGraph Power Cube : https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.42910/

Feu Étienne Lémery en France pour Sono Mag el la défunte revue Le Haut-Parleur, les Allemands de Stereoplay et d'Audio, Feu Peter Aczel dans la défunte revue The Audio Critic et les Italiens d'Audioreview pratiquaient ou pratiquent encore ce test ou d'autres du même genre (voire plus sévères) depuis des dizaines d'années.

C'est peu dire si ce n'est pas trop tôt de voir ce genre de test sur Audiosciencereview !
Scytales
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Message » 15 Mar 2023 11:34

Oui, c'est une excellente nouvelle. Ce genre de test est automatisé avec un appareil qui coute une fortune et pour l'instant Amir l’évalue, rien ne dit qu'il va l'acheter.
boXem | audio
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Message » 15 Mar 2023 12:15

Ah ! Enfin !

Oui notre Etienne Lémery national faisait ça dans Sono Mag il y a des années et des années et les résultats étaient parfois terribles pour le modèle d'ampli...
haskil
 
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Message » 15 Mar 2023 12:36

On critique beaucoup les revues traditionnelles et on loue certains sites Internet où on trouve des informations beaucoup plus utiles ou détaillées. Mais il faut reconnaître que certains titres de presse faisaient leur travail, se sont donnés les moyens de le faire et ont été très en avance sur ce qu'on peut trouver sur Internet ! Au point, parfois, de la conserver, cette avance !
Scytales
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Message » 15 Mar 2023 13:13

Ah très bien ça ! De quoi mettre les amplis à l'épreuve. En espérant que ça se pérennise.
Subway2400
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Message » 15 Mar 2023 13:31

Esscobar a écrit:
Subway2400 a écrit:Disons qu'une 3 voie a souvent une meilleure directivité horizontale par rapport à une 2 voies où les woofers ont une directivité qui se resserre avant de laisser la main au tweeter.

Je pense l'inverse, comme quoi :oops: . encore une fois il faut de HP avec des directivités cohérentes au raccord, et ce n'est pas forcément plus simple avec plus de HP ... La HK 310 présente pour moi, une directivité moins bonne, car en horizontal, le woofer étant sur le côté, cela vient créer une rupture de directivité vers 1 kHz (car le 10" avait commencé à resserrer sa directivité, avec que le dôme pas du tout, d'où la baisse de directivité dans cette zone :

Image

Chose que l'on ne voit pas sur la 150 :

Image

Par contre en coaxial, le 3 voies est royal du point de vue directivité, quand bien conçu.

Là encore c'est rare le cas, bien que la directivité d'un coax circulaire soit la même en H que en V, les profils des membranes font qu'il y a souvent des accidents de directivité.

Dagda qui a construit une enceinte 3 voies avec un coaxial 10" de chez B&C, présente quand même de forts accidents de directivité :

installations-haute-fidelite/installation-hybrid-fi-de-dagda-t30115743.html

Image

j'ai eu beaucoup plus de chance avec un 5" coax de chez BMS :

post180233798.html#p180233798

Image

Kef fait aussi de très bon coaxiaux avec des directivités très propres :bravo:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ker.25574/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.12021/

Les Kef R3 ont d'ailleurs une très bonne réponse polaire, gérée tôt ...

En 3 voies DIY sur le fofo, la Bounty était particulièrement bien gérée aussi, mais façade usiné pour y avoir 2 guide d'onde :P



Les irrégularités sur la réponse polaire de l'enceinte de Dagda est plus due au montage du HP par l'arrière que le HP lui même. Je connais ce HP je l'ai déja utilisé et il n'as pas ce genre de problèmes, même si il n'est pas parfait, si tu montes ton coax BMS par l'arrière tu auras les mêmes problèmes et accidents hors axe.
wakup2
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Message » 16 Mar 2023 8:48

Monter le Hp par l'arrière ? Que veux-tu dire ? J'avoue ne pas comprendre ce montage ni à quoi ça ressemble.
tovarich007
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Message » 16 Mar 2023 9:12

Salut Tovarich007, tu trouveras des infos sur ces 2 topics :

installations-haute-fidelite/installation-hybrid-fi-de-dagda-t30115743.html

diy-enceintes/hybrid-ajustements-p126-t30080410.html

Des photos du montage par l'arrière, enfin là, c'est même du sandwich made in Dagda land :lol:

post180145270.html#p180145270

post180296249.html#p180296249

:wink:
Esscobar
 
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Message » 16 Mar 2023 9:29

Merci Esscobar.

C'est quand même de la belle ouvrage, une fois fini.

Deux questions complémentaires :
-quel est l'intérêt d'un montage par l'arrière (plus complexe à réaliser) ?
-en quoi ce montage influe-t-il sur la directivité ? En quoi est-ce que cela engendre une modification sensible des courbes de directivité du HP coax.

Merci à nos techniciens (Esscobar, WakeUp, Dagda, etc.) de nous éclairer sur ces points.
tovarich007
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