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Quel est l'intérêt de la sensibilité en dB ?

Message » 25 Jan 2022 11:09

Coucou,

Quel est l'intérêt de la sensibilité en dB lorsque celle ci est basse ou haute ? (85dB vs 95 dB par exemple)

Quels sont les avantages et inconvénient d'avoir des enceintes avec une sensibilité basse (disons 85dB) ?

Merci d'avance pour vos explications
r4m
 
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Message » 25 Jan 2022 11:13

Une bonne question qui a le mérite d'être posée, pour suivre...

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saintPAUL
 
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Message » 25 Jan 2022 11:48

saintPAUL a écrit:Une bonne question qui a le mérite d'être posée, pour suivre...

Envoyé de mon M2102J20SG en utilisant Tapatalk


Et oui... je me demande pourquoi un Dynaudio ou Récital audio décide de créer des enceintes à 85 dB
r4m
 
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Message » 25 Jan 2022 12:03

Aucun intérêt en principe davoir des enceintes à sensibilté basse.

Mais il faut aller plus loin, si le fabricant a décidé de sacrifier la sensibilité, c'est pour améliorer d'autres points (distortion, encombrement de l'enceinte, impédence, etc...)

A noter que les mesures de sensibilité ne sont comparables que dans une même marque. La formule peut être différente entre les marques.

En général, c'est:
dB SPL / 1 W (8ohm) @ 1m
Mais cela peut aussi être dB SPL / 2.83V (8ohm) @ 1m

- Le dB SPL peut être mesuré soit en chambre anéchoïque (standart), soit dans un espace de vie (méthode Klpisch).
- La mesure est généralement avec un son de 1khz, mais d'autres marques utilisent 300hz, 400hz, 500hz ...

C'est donc un non sens de comparer différence sensibilité, à part si tu as tous les détails du calcul.
Pierrebxl
 
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Message » 25 Jan 2022 12:21

Je recommande un peu de saine lecture à ce sujet :
- https://www.forumcabasse.org/wiki/R%C3% ... coustiques (particulièrement la page 15)
- https://www.forumcabasse.org/wiki/Catalogue_1975 (de la page 12 à la page 15 et plus particulièrement la page 14)
Scytales
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Message » 25 Jan 2022 12:30

La sensibilité (ou le rendement en Watt acoustique) est définie par les paramètres du haut-parleur (mécanique et électrique). Ou du pav.
La masse de la membrane, la fréquence de résonance, le moteur magn. ,la bobine etc...

Comme pour avoir des enceintes qui descendent un peu dans le grave, il faut d'abord remuer beaucoup d'air, ce qui implique une sensibilité assez basse.(Qts et Fs, Vas)
Même un HP de 38 cm de 100dB/W/m à 200Hz retombera à 90dB (à la louche) sous les ~60Hz.
et comme il faut "aligner" les autres HP (mid, aigu) on atténue ces haut-parleurs si nécessaire, en passif ou en actif.

Si on veut garder une bonne sensibilité, il faut passer par un subwoofer qui demandera beaucoup + de puissance/courant (force B*L*i).
thierry38d
 
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Message » 25 Jan 2022 14:17

r4m a écrit:Coucou,

Quel est l'intérêt de la sensibilité en dB lorsque celle ci est basse ou haute ? (85dB vs 95 dB par exemple)

Quels sont les avantages et inconvénient d'avoir des enceintes avec une sensibilité basse (disons 85dB) ?

Merci d'avance pour vos explications



Ce n’est pas une question d’intérêt ou avantage du point vue sonore. Il faut simplement obtenir le niveau sonore "vrai" pour les instruments de musique à une distance d’écoute donnée par exemple.. et cela que l’enceinte soit d’une sensibilité de 85dB/W/m ou 95dB/W/m
Dans le premier cas il faudra beaucoup plus de puissance que pour la seconde sous réserve que les HP supportent cela.

Par contre au niveau encombrement les premières pourront être petites et malgré tout descendre dans les basses fréquences mais seront limitées en niveau sonore par rapport à la puissance admissible.
wuwei
 
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Message » 25 Jan 2022 20:56

Merci beaucoup pour ces éclaircissements :bravo:
r4m
 
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Message » 25 Jan 2022 20:58

Scytales a écrit:Je recommande un peu de saine lecture à ce sujet :
- https://www.forumcabasse.org/wiki/R%C3% ... coustiques (particulièrement la page 15)
- https://www.forumcabasse.org/wiki/Catalogue_1975 (de la page 12 à la page 15 et plus particulièrement la page 14)


:bravo: :ohmg:
r4m
 
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Message » 25 Jan 2022 21:21

Pour faire la synthèse de ce qui a été dit :
- La "sensibilité" ou "efficacité" d'un HP n'est pas un indicateur de qualité sonore mais celui d'un compromis technique.
- Les chiffres fournis par les fabricants sont normalisés et donnés pour une fréquence de 1kHz (médium) or la sensibilité varie beaucoup selon la fréquence, donc la sensibilité donnée pour une enceinte à 3 voies est en fait celle du HP de médium. Dans le grave, la sensibilité dépend beaucoup du volume de l'enceinte, une petite enceinte aura toujours une efficacité faible, même avec un évent bass-reflex.
- Une faible sensibilité exige une puissance électrique élevée pour assurer un niveau sonore réaliste, or le rendement électrique du moteur linéaire des HP électrodynamiques est très mauvais (env. 5 à 10% contre 90% pour un moteur rotatif) d'où une forte dissipation thermique qui peut griller la bobine si on augmente trop la puissance délivrée à l'enceinte.
gailuron
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Message » 26 Jan 2022 1:16

Pour compléter la réponse très juste de Thierry, effectivement, le rendement est incompatible avec les basses fréquences, car pour faire du grave, un HP doit etre peu amorti (faible moteur pour équipage mobile lourd, en gros, un camion avec un moteur de mobylette, ceci permet de laisser le HP résonner, c'est obligatoire pour qu'un HP reproduise les basses fréquences.)

Dès qu'il n'y a plus de grave à reproduire, le rendement peut etre plus élevé, grosse motorisation possible en face d'un équipage mobile léger, mais comme le dit Thierry, la limite est le HP de grave, le rendement supérieur d'un autre HP sera aligné sur le grave pour trouver la fameuse réponse plate de l'enceinte. Le HP qui offrira le plus de rendement sera limité en courant par un jeu de résistance pour que son voltage soit réduit (ou en actif, l'ampli enverra moins de courant sur le HP qui offre plus de rendement)

Plus on veut que l'enceinte descende dans le grave, plus le HP doit etre amorti et plus son rendement général chute... Pour monter le rendement dans le grave, il faut augmenter la surface du HP de grave, ou en multiplier le nombre, puis faire le choix d'un HP de grave qui peut prendre des Watts et tenir mécaniquement (le fameux Xmax), car le rendement faible peut être compensé par une forte tenue en puissance, et comme les amplis puissants ne coutent plus très chers, c'est actuellement le choix des constructeurs, forte tenue en puissance, faible rendement, ampli puissant si on veut que l'ensemble sorte du niveau sonore et du grave.

Le rendement n'est donc pas un critère de qualité, il est seulement lié à une cible SPL, en fonction de l'usage, de la distance d'écoute et du taux de distorsion visé.
indien29
 
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Message » 26 Jan 2022 2:40

indien29 a écrit:Pour compléter la réponse très juste de Thierry, effectivement, le rendement est incompatible avec les basses fréquences, car pour faire du grave, un HP doit etre peu amorti (faible moteur pour équipage mobile lourd, en gros, un camion avec un moteur de mobylette, ceci permet de laisser le HP résonner, c'est obligatoire pour qu'un HP reproduise les basses fréquences.)

Dès qu'il n'y a plus de grave à reproduire, le rendement peut etre plus élevé, grosse motorisation possible en face d'un équipage mobile léger, mais comme le dit Thierry, la limite est le HP de grave, le rendement supérieur d'un autre HP sera aligné sur le grave pour trouver la fameuse réponse plate de l'enceinte. Le HP qui offrira le plus de rendement sera limité en courant par un jeu de résistance pour que son voltage soit réduit (ou en actif, l'ampli enverra moins de courant sur le HP qui offre plus de rendement)

Plus on veut que l'enceinte descende dans le grave, plus le HP doit etre amorti et plus son rendement général chute... Pour monter le rendement dans le grave, il faut augmenter la surface du HP de grave, ou en multiplier le nombre, puis faire le choix d'un HP de grave qui peut prendre des Watts et tenir mécaniquement (le fameux Xmax), car le rendement faible peut être compensé par une forte tenue en puissance, et comme les amplis puissants ne coutent plus très chers, c'est actuellement le choix des constructeurs, forte tenue en puissance, faible rendement, ampli puissant si on veut que l'ensemble sorte du niveau sonore et du grave.

Le rendement n'est donc pas un critère de qualité, il est seulement lié à une cible SPL, en fonction de l'usage, de la distance d'écoute et du taux de distorsion visé.


Merci

Si je te suis, une enceinte à faible rendement à plus de chance de donner de meilleurs ou + de basse, c'est bien cela ?
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Message » 26 Jan 2022 4:41

indien29 a écrit:...car pour faire du grave, un HP doit être peu amorti (faible moteur pour équipage mobile lourd, en gros, un camion avec un moteur de mobylette, ceci permet de laisser le HP résonner, c'est obligatoire pour qu'un HP reproduise les basses fréquences.)

Plus on veut que l'enceinte descende dans le grave, plus le HP doit être amorti...

Il y a une contradiction dans tes propos. Sans doute, t'es-tu mal exprimé ?
gailuron
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Message » 26 Jan 2022 7:32

:) Oui, c'est juste qu'il a voulu écrire:

Plus on veut que l'enceinte descende dans le grave, plus le HP doit être désamorti...
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Message » 26 Jan 2022 10:38

gailuron a écrit:
indien29 a écrit:...car pour faire du grave, un HP doit être peu amorti (faible moteur pour équipage mobile lourd, en gros, un camion avec un moteur de mobylette, ceci permet de laisser le HP résonner, c'est obligatoire pour qu'un HP reproduise les basses fréquences.)

Plus on veut que l'enceinte descende dans le grave, plus le HP doit être amorti...

Il y a une contradiction dans tes propos. Sans doute, t'es-tu mal exprimé ?


Tout à fait, il était tard, merci à Thierry qui m'a corrigé :wink:
indien29
 
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