mes enceintes 4344XL wp , calibration quadri amp by éricV95

[alexandre10]

Je pense comme toi Bphil, à un moment donné, il faut se rendre à l'évidence, un BON ampli HDG ne donne pas le même rendus qu'un ampli "sono", et oui certaine marque font du marketing et d'autre non!! Modwright par exemple pour ne citer qu'eux.
Il y a aussi des passionnés qui fabriquent des bons amplis sans se gaver au passage et sans donner un sac de vaseline à chaque nouveaux acquéreurs tout commeil y a des passionés qui fabriquent de bonnes enceintes sans se gaver CQFD!!
et puis après quand bien même, si on a le pognon pour se faire plaisir....moi ça me rapelle quand j'êtais petit et que je lorgnais dans les magasins de jouet, et que franchement si j'aurais pu acheter le magasin je l'aurais fait; Eh bien en grandissant je ne crois pas avoir perdu ça. Sauf que évidement je ne pas m'offrir tout ce que veux.... mais de la à dire que tout les produits élitiste que je ne pas m'offrir sont nazes.... ( et puis entre nous, vu que je peux pas me les offrir, comment aurais pu les écouter chez moi, sur mon système que je connais bien, avec mon accoustique, mes cables .... et pouvoir enfin dire que à part dans un salon hifi ou bien dans un magasin j'ai pu faire une vrais écoute et dire que c'est naze.... hein, faudra m'expliquer)

Alex
ps: faut qu'on se vois à l'ocaz Bphil

[NOIR]

Non mais vous êtes rigolos tous les deux , cependant il ne faudrait pas déformer les propos qui ont été tenus avant.

D'une part personne n'a dit que le yamaha P7000S dont il est question devait faire mieux que les Odyssey de Ducky
D'autre part, en ce qui me concerne ainsi que Gentlegiant, Alfachris, nous avons comparé cet ampli à des amplis haut de gamme valant jusqu'a 30 fois plus cher ( entre autres accuphase P4100, Mc501 notamment) et ce sur diverses enceintes que l'on ne peut considérer comme bas de gamme.

Bphil tu connais notamment le système d'alfachris. Tu l'as écouté. Si lui te dis ces yamaha sont bon sur mon système que peux tu dire ? A la limite retourne chez lui pour écouter et te faire un avis qui ne sera pas un à priori.

Maintenant, le P7000S ne convient pas à ducky pour des raisons qu'il explique très bien , je n'y vois que le fait que l'ampli ne lui convient pas, tout comme l'ampli à tube qu'il a essayé avant ne lui convenait pas .

Le HDG c'est une question de conception. Pas de prix. On sait faire des amplis qui sont THDG par leur restitution et qui sont très abordables.

L'exemple du trends est éloquent. Moins de 100 € et on a du mal à lui trouver des défauts à part une puissance relativement limitée.

[aurel]

Je n'ai pas trop envie de poster en ce moment, mais je me dois de répondre! Déjà il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit ou sortir la phrase de son contexte! Quand je dis que les Yam "sont une tuerie" (et encore suis pas sûr de l'avoir dit), je parle principalement en terme de rapport qualité/puissance /prix !

Oui mais ya pas de problème Christian! mes remarques concernaient juste l'ampli hein! je n'ai rien contre toi bien au contraire et je sais bien que tu as écouté beaucoup de matériel dans ta vie, et la preuve que je te fais confiance vu que j'ai t'ai acheté un EAA!

Après ya toujours l'éternel souci des forums, nous n'avons pas la même pièce, pas les mêmes HP, ni exactement les mêmes gouts musicaux ect, ect, dur de trouver LA vérité universelle comme tu dis!

[alexandre10]

Salut Noir,je suis d'accord avec toi mais je rebondissais juste sur les écrits de Bphil, pas sur le yamaha,juste sur une généralité et comme dit aurel à propos de christian, "je sais bien que tu as écouté beaucoup de matériel dans ta vie" de ce côté là je te fait confiance
pour ce qui est de la conception je connais un peu ayant fait génie électronique et oui on peut faire des belles réalisations pour pas chère, avec un mec qui domine bien son sujet, le problème aussi et comme partout, il n'y a pas que des virtuoses de l'électronique chez les ingénieurs de marque hifi moi même n'en faisant pas parti .....
Maintenant c'est comme tout, tout comme axiome qui apparement domine bien son sujet au niveau de l'acoustique, il y a des ingé qui sorte du lot et qui pourront éffectivement te sortir des ampli à 100 euros, ça j'en suis convincu, mais à combien d'unité à l'année?
une petite question pour axiome, ou as tu appris à travailler le bois, avec un menuisier/ébeniste? Car je trouve le travaille remarquable voilà!
je me suis permis de montrer les photos de ton travaille à mon cousin compagnon ébeniste, qui trouvais le travail magnifique, lui à plus l'oeil que moi, et il se posais aussi la question à savoir si quelqu'un t'avais transmis son savoir faire sur le travail du bois, car c'est comme il me l'a expliqué très compliqué, il y a des thecniques d'assemblage jalousement gardées pour arriver à rendre des ensembles en bois très très rigide, que ce soit pour faire des enceintes ou pour une autre utilisation .

Alex

[axiome]

Un autre : http://www.axiomaudio.net/puissance-ampli.php

salut Willy ...

en parlant de ça , moi , mes Kismet ( blocs ) font 2 X 180 W .sur 8 ohms

tu m'as dis que nos enceintes "" faisaient "" 600 rms .
pensent tu que , bien que je ne pousse jamais les amplis à fond , il y ai un risque...

et , sont elles en 4 ou 8 ohms ... c'est 8 ohms

bien qu'ils ne délivrent """"" pas beaucoup """"" de watts , ils ont un stock d'énergie considérable ,, et ne faiblissent à aucun niveau , sur toute les enceintes "" accouplées ""... Excellente alimentation

je viens d'essayer vite fait un yam p7000s , un ampli "" pro-sono "" , qui mache très bien , et propose 650 w sous 8 ohms , je crois , mais , en écoute , les kismet affichent une tenue bien superieure , plus de maitrise et de tenue , ce qui se perçoit nettement sur le grave... et à bas volume , le yam demandant d'ouvrir pour s'exprimer pleinement...
chez moi , ce n'est pas possible...
pour moi , le choix est vite fait , je préfère la maitrise , au volume puissant ... )

Bonsoir Claude ,
J' hésite pour une longue réponse Il y peu de temps, j'ai appelé Noir Christian et
près à dire Philippe à quelqu'un d'autre . Pour ne plus me mélanger les pinceaux et pour faire court ,
disons que tu ne peux pas comparer des amplis pourvus d'alimentations "big transfo+filtrage" avec
un ampli dont l'alimentation est à découpage, cela sonnent autrement . Il m'a fallut longtemps pour
choisir et m'adapter au Crown IT6000 et si tu te rappelles, lorsque nous avons comparé (puissance
mise à part ), j'ai plus apprécier le son de tes Kismet plus doux et un poil coloration tube. De la à
dire que le Yam p 7000 n'est pas bon , non , c'est différent ..plus sec.. moins rond ...peut être plus analytique...difficile avec des mots d'exprimer la différence .
Ce n'est pas une question de maitrise mais de "sécheresse"plus perceptible à bas niveau .
A faible nivaux, je corrige cela par le Klark DN 410
Maintenant pour une écoute à puissance moyenne ou faible tes Kismet sont plus que parfait .
Tant que tu ne dépasse pas les possibilités de tes amplis, cela ne pose aucun problèmes . A+ W.

re Willy...

d'abord , je prècise et rappel que je n'ai pas dis une seule fois , que le yam n'est pas bon...
SURTOUT , comme je l'indique bien clairement , je ne m'en suis servi que 3_4 heures...

je le trouve moins bon que mes Kismet , et surtout , sa plage d'utilisation est à l'inverse de ce à quoi j'aspire ...
sur pas mal de critères , et globalement , cet un bon ampli , MAIS , en petit comparo direct , chez moi , et avec mon matos , ben , y a pas photo...

quote couleur :

bah tu vois , c'est le contraire les kismet proposent un son pas plus sec , mais , je dirai tranchant , les attaques et impulsions plus nettes !!!!!!!!!!!!!!! , et le rendu est plus fourni-fouillé.-défini ... et la musique a plus d'ampleur , de presence , c'est plus "" spatialisé "" !!!!!!!!!!!
pas evident , oui , à trouver les mots , pour définir des sensations !!!!!!!!!

j'éprouve plus cette sensation de "" rapidité d'execution "" avec les blocs , qu'avec le yam .
et c'est cete sensation que je préfère...

Salut "mon canard"

Vu l'heure .....Tu aurais pu m'écrire, prends ta verveine et vas te coucher !
Après + de 10 jours d'absence sur ce forum, je me suis manifesté tard
dans la nuit et comme je te le disais en étant quelque peu fatigué.
Je précise que ce commentaire ne s'adressait pas à toi, c'est contre les jugements
à "l'emporte-pièce" et je confirme que ce n'est pas ton cas.
Comme déjà dit, les mots ayant parfois plus de pouvoir que de sens ..... à chacun
sa perception des choses. .... Quoi que dire : .... supérieur à des QSC , oui c'est exact.
Autrement dit, tous les amplis sono ne sont pas bons. Idem pour certain ampli audiophile.

A remarquer également que dans ces jugements, on ne prend pas souvent en compte la
pré-amplification, c'est d'une importance primordiale .
Certains amplis (QSC entrée de gamme) déphase le signal de 40° entre 20 Hz et 20 KHz.
Cela aussi c'est important.
Ton "homonyme" Claude Charlier possesseur des dernières 43XLMKII m'avait demandé un ampli
suffisamment puissant avec comme seul soucis le rapport qualité/prix, je lui ai fourni
un RAM BUX 1.6 , il en est à ce point content, qu'il se pose encore la question : pourquoi mettre
un prix audiophile ? C'est une alimentation classique, il ne vaut peut-être pas les Kismet mais il
fonctionne très bien pour un prix raisonnable ( 2 x 800 W. sous 4 Ohms ).
A souligner que comme la plupart des amplis haut de gamme, le déphasage de 20 Hz à 20 KHz est
inférieur à 15°, le rapport signal/bruit n'a rien à envier aux "grands"et son alimentation est surdimensionnée

A+ W.

[alexandre10]

une petite question pour axiome, ou avez vous appris à travailler le bois, avec un menuisier/ébeniste? Car je trouve le travaille remarquable voilà!
je me suis permis de montrer les photos de votre travaille à mon cousin compagnon ébeniste, qui trouvais le travail magnifique, lui à plus l'oeil que moi, et il se posais aussi la question à savoir si quelqu'un vous avait transmis son savoir faire sur le travail du bois, car c'est comme il me l'a expliqué très compliqué, il y a des thecniques d'assemblage jalousement gardées pour arriver à rendre des ensembles en bois très très rigide, que ce soit pour faire des enceintes ou pour une autre utilisation .

Alex

[BPhil]

Non mais vous êtes rigolos tous les deux

En nous disant que nous sommes des RIGOLOS ca veut dire quoi ce genre de réponse débile ????? relis moi bien tu te pers dans le n'importe quoi ????

Tu m’aurais modéré depuis bien longtemps pour cette même réponse que je trouve très déplacé avant toute réponse de ma pars j’aimerais plus de courtoisie s’il te plait

Cdt Philippe

PS: ne faite pas ce que moi je fais s'youplait

[axiome]

Salut Noir,je suis d'accord avec toi mais je rebondissais juste sur les écrits de Bphil, pas sur le yamaha,juste sur une généralité et comme dit aurel à propos de christian, "je sais bien que tu as écouté beaucoup de matériel dans ta vie" de ce côté là je te fait confiance
pour ce qui est de la conception je connais un peu ayant fait génie électronique et oui on peut faire des belles réalisations pour pas chère, avec un mec qui domine bien son sujet, le problème aussi et comme partout, il n'y a pas que des virtuoses de l'électronique chez les ingénieurs de marque hifi moi même n'en faisant pas parti .....
Maintenant c'est comme tout, tout comme axiome qui apparement domine bien son sujet au niveau de l'acoustique, il y a des ingé qui sorte du lot et qui pourront éffectivement te sortir des ampli à 100 euros, ça j'en suis convincu, mais à combien d'unité à l'année?
une petite question pour axiome, ou as tu appris à travailler le bois, avec un menuisier/ébeniste? Car je trouve le travaille remarquable voilà!
je me suis permis de montrer les photos de ton travaille à mon cousin compagnon ébeniste, qui trouvais le travail magnifique, lui à plus l'oeil que moi, et il se posais aussi la question à savoir si quelqu'un t'avais transmis son savoir faire sur le travail du bois, car c'est comme il me l'a expliqué très compliqué, il y a des thecniques d'assemblage jalousement gardées pour arriver à rendre des ensembles en bois très très rigide, que ce soit pour faire des enceintes ou pour une autre utilisation .

Alex

Bonjour Alex
Non, pour le bois je n'ai jamais appris avec un pro. Très très jeune j'étais un passionné de modèlisme, plus tard aux étude et après un graduat en électromécanique, j'ai suivi un cour de design cela m'a beaucoup aidé.
Ayant été très spécialisé en matériaux composite (il y a un demi siècle ) pour contrer mes déficiences dans le domaine de l'assemblage (43XL / bois+polyuréthane ) j' associe souvent cette technique avec le bois .
Procédé différent, je n'ai malheureusement pas les connaissances ni la pratique de votre cousin ébéniste .
Willy

[axiome]

Je n'ai pas trop envie de poster en ce moment, mais je me dois de répondre! Déjà il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit ou sortir la phrase de son contexte! Quand je dis que les Yam "sont une tuerie" (et encore suis pas sûr de l'avoir dit), je parle principalement en terme de rapport qualité/puissance /prix !

Oui mais ya pas de problème Christian! mes remarques concernaient juste l'ampli hein! je n'ai rien contre toi bien au contraire et je sais bien que tu as écouté beaucoup de matériel dans ta vie, et la preuve que je te fais confiance vu que j'ai t'ai acheté un EAA!

Après ya toujours l'éternel souci des forums, nous n'avons pas la même pièce, pas les mêmes HP, ni exactement les mêmes gouts musicaux ect, ect, dur de trouver LA vérité universelle comme tu dis!

+ 1 ......Vérité trop souvent oubliée

[aurel]

une petite question pour axiome, ou avez vous appris à travailler le bois, avec un menuisier/ébeniste? Car je trouve le travaille remarquable voilà!
je me suis permis de montrer les photos de votre travaille à mon cousin compagnon ébeniste, qui trouvais le travail magnifique, lui à plus l'oeil que moi, et il se posais aussi la question à savoir si quelqu'un vous avait transmis son savoir faire sur le travail du bois, car c'est comme il me l'a expliqué très compliqué, il y a des thecniques d'assemblage jalousement gardées pour arriver à rendre des ensembles en bois très très rigide, que ce soit pour faire des enceintes ou pour une autre utilisation .

Alex

+1 je suis menuisier de métier et je reste aussi bouche bée devant les réalisations de Willy!

Pour QSC, tant apprécié par les pros, j'ai eu du USA, RMX et PL (gamme cinéma indentique aux PLX) , eh bien pas un ne m'a surleculté!
On peut écouter très fort longtemps ladessus ya pas de problème, mais mon dieux que c'est fade et sans saveur! tout sonne de la même facon il ne se passe rien à l'écoute, c'est franchement déprimant!

Pour les Ram Bux rien d'étonnant amha, ils sont souvent cités en tant que très haut de gamme du milieu pro!

[aurel]

Willy,

Que conseilleriez-vous comme ampli pro qui soit transparent de l'infra-grave à l'extremme-aigu? dans les 500W 8ohms environ, et pour des enceintes HR.
Un petit top trois serait sympa!
Les trucs qui vous ont le plus marqués!

Merci!

[axiome]

Et vous en pensez quoi des blocs vincent sp991+ comparé à ce beau monde que vous décrivez (grand maestro, pma-s10, yamaha P..., etc...) ?

PS: j'ai été chez willy aujourd'hui et c'est quelqu'un de très sympathique avec une connaissance et un savoir faire... vraiment très intéressants.

Bonjour "mikematrix" merci du compliment , savais pas que tu étais sur ce forum.

Pour le schéma de cross de ton copain ( je suppose que tu t'occupe du montage)
quel est votre choix définitif pour les capas : Q6 , Audin +,Mundorf, ... Suivant choix
il peut y avoir une petite différence dans le schéma que je te proposerai.

A bientôt Willy
PS: dernier post pour une semaine. c'est fous le temps que l'on peu passer sur ce forum.

[alexandre10]

+1 je suis menuisier de métier et je reste aussi bouche bée devant les réalisations de Willy

entièrement d'accord, mais je vous assure, comme Aurel, mon cousin a trouvé le boulot sur le bois très très bien réalisé....merci de nous avoir parlé de votre parcour, super intéressant!!

[axiome]

Willy,

Que conseilleriez-vous comme ampli pro qui soit transparent de l'infra-grave à l'extremme-aigu? dans les 500W 8ohms environ, et pour des enceintes HR.
Un petit top trois serait sympa!
Les trucs qui vous ont le plus marqués!

Merci!

Bonjour

Celui qui m'a le plus marqué reste incontestablement le Crown M600
Si le bruit des ventilos ne gène pas l' IT 4000 n'est pas mal non plus
Maintenant dans ce domaine c'est avant tout une affaire de goût , pour les amplis, il y a
plus avisé que moi pour vous conseiller . C'est quoi : petit top trois ?
j'ai pas l'habitude des forums et des expressions usuelles qui s'y pratique
Bonne fin de journée . A+ W

Bon, je ne le dis plus c'est mon dernier post, à dans 8 jours

[ducky7566]

QUOTE WILLY :

"""" Salut "mon canard"

Vu l'heure .....Tu aurais pu m'écrire, prends ta verveine et vas te coucher !
Après + de 10 jours d'absence sur ce forum, je me suis manifesté tard
dans la nuit et comme je te le disais en étant quelque peu fatigué.
Je précise que ce commentaire ne s'adressait pas à toi, c'est contre les jugements
à "l'emporte-pièce" et je confirme que ce n'est pas ton cas.
Comme déjà dit, les mots ayant parfois plus de pouvoir que de sens ..... à chacun
sa perception des choses. .... Quoi que dire : .... supérieur à des QSC , oui c'est exact.
Autrement dit, tous les amplis sono ne sont pas bons. Idem pour certain ampli audiophile.

A remarquer également que dans ces jugements, on ne prend pas souvent en compte la
pré-amplification, c'est d'une importance primordiale .
Certains amplis (QSC entrée de gamme) déphase le signal de 40° entre 20 Hz et 20 KHz.
Cela aussi c'est important.
Ton "homonyme" Claude Charlier possesseur des dernières 43XLMKII m'avait demandé un ampli
suffisamment puissant avec comme seul soucis le rapport qualité/prix, je lui ai fourni
un RAM BUX 1.6 , il en est à ce point content, qu'il se pose encore la question : pourquoi mettre
un prix audiophile ? C'est une alimentation classique, il ne vaut peut-être pas les Kismet mais il
fonctionne très bien pour un prix raisonnable ( 2 x 800 W. sous 4 Ohms ).
A souligner que comme la plupart des amplis haut de gamme, le déphasage de 20 Hz à 20 KHz est
inférieur à 15°, le rapport signal/bruit n'a rien à envier aux "grands"et son alimentation est surdimensionnée """


oui , j'aurai pu te le dire , mais , je commence à connaitre "" l'oiseau ""...

pour la "" verveine "" , je t'en apporterai encore une pleine caisse , la prochainne fois que je viendrai chez vous !!!!!!!!!!!!!!!

tu parles des préamplis , et tu as bien raison , ça a aussi son importance...

moi , finalement , je cherche ( u peu ) un son qui me plaise , avant tout , et comme je le dis et répète ,
une "" esthetique sonnore "" qui me convienne , ici , chez moi , dans cette ( put1 ) piece !!!!!!!!!!!!!
et avec le matos que j'ai acquis .

j'ai éssayé , comme le rappel Noir un très bon ampli tube , un son-rendu delicieux , mais , il manquait de capacité , de muscles pour bien gerer les 18 "...
ça ne veut pas dire qu'il n'est pas bon , il ne repond pas à mes attentes , c'est tout , pareil pour le P7000 S !!!!

j'ai éssayé aussi un pré Myryad mp 100 , pas mal , mais , au final , je le trouvais un peu "" fatiguant "" , à l'écoute...
peut etre trop transparent , mais , je préfère le rendu du sp 16 , c'est "" ma preference "" à moi ...
j'aimerai avoir un peu plus de sweet sur l'ensemble , mais , ce n'est pas evident à gagner , sans changements importants ...
là , je teste gentillement 3 series de 3 tubes , sur la section ligne de mon préampli!!!!!!!!!!!!
pas evident à determiner quel trio me plait le + !!!!!!!!!!!!!
peut etre , un jour , j'aurai à l'essai un pré qui me proposera ce que je cherche , et plus pratique d'utilisation que le sp 16 , mais , ça va pas etre evident...

au fait , Sylvain , qui est passé chercher le bébé , est tombé en Amour de nos enceintes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je le comprend !!!!!!!!!!!!!!!!!