FOCAL Electra BE Serie 2

[CHMP]

Bonjour,
Comme Fcesco j'ai des 1038 associées a un Atoll in300 et ça marche très bien dans une pièce de vie de 65m carré (claire en plus...), bonne tenue du grave et pas d'agressivité. Ampli à conseiller.

[PBN94]

Les 10x8 Be sont soldées après des années de loyaux services (plus construites depuis un moment, on nettoie le stock) par contre les Spectral c'est au bout de 6 mois qu'on les obtient à -50%

[PBN94]

Bonjour,
Comme Fcesco j'ai des 1038 associées a un Atoll in300 et ça marche très bien dans une pièce de vie de 65m carré (claire en plus...), bonne tenue du grave et pas d'agressivité. Ampli à conseiller.

Tant mieux pour Atoll, car mon AM200se ce n'était vraiment le bon ampli pour des 1028be, j'ai eu un gap en passant aux Nuprime STA-9

[Fcesco]

Bonjour,
Comme Fcesco j'ai des 1038 associées a un Atoll in300 et ça marche très bien dans une pièce de vie de 65m carré (claire en plus...), bonne tenue du grave et pas d'agressivité. Ampli à conseiller.

Tant mieux pour Atoll, car mon AM200se ce n'était vraiment le bon ampli pour des 1028be, j'ai eu un gap en passant aux Nuprime STA-9

j'avais demandé conseil à AToll en diretc pour choisir entre

IN300 et AM200+PR300

-> Le meilleur choix selon eux IN 300

IN 300 + 1038BE -> selon moi, c'est époustouflant, même s'il y a surement mieux

Quelques éléments à mon avis

.Le rôdage n'est pas un vain mot avec ce type de matériel. Mon tuyau: le CD rodage de JMR
. L'acoustique de la pièce.
-> L'atoll IN 300 offre un volume gradué de 0 à 80.
-> Au début j'écoutais autour de 20 à 24 selon les CDs, au delà c'était douloureux.
-> Petit à petit j'ai traité ma pièce -> j'écoute les mêmes CD sur un volume rarement inférieur à 30, parfois selon les CD jusqu'à 38 ou + sur de vieux CD.
C'est factuel. Evidemment au passage, on entend bcp de choses qu'on entendait pas à volume réduit, les basses sont bcp + saisissantes, et la dynamique y gagne aussi. Sans parrler du "nettoayge" fait apr le traitement acoustique.

je pensais mon IN300 surdimmensionné, pas du tout.
J'attends encore quleques panneaux, hâte de voir le résultat et surtout entendre!
r

[julien0810]

12 ans, 12000 € 1000 € par an

Faut pas trainer si on compte les acheter, alors

Alors comment peux tu dire que tout les dacs ont les mêmes performances.

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit que tous les appareils ayant des performances quasi parfaites auront le même son. Qu'on pourra faire différent ou moins bien mais pas mieux.

Et si on imagine un ampli qui amplifie parfaitement (au sens où les imperfections restent sous le seuil d'audibilité) le signal qu'on lui envoie, ben aucun ampli ne pourra être plus fidèle.

Ce qui veut dire que si tu admets qu'un Benchmark AHB2 ou un NC400, champions aux mesures, représentent le summum de la fidélité, tu dois admettre que tous les amplis qui sonnent différemment, même s'ils font partie du très haut de gamme de la très respectée marque Passmoitoutonblé Audio, dont tout le monde s'accorde à dire dans le milieu audiophile que c'est le top du top, sont juste des modèles moins fidèles.

Et voilà la beauté de la chose: je te fais écouter deux amplis à tour de rôle. Tu as l'impression qu'ils sonnent différemment.

Si je t'annonce deux amplis de même gamme, technologie et prix, tu n'auras pas forcément un avis immédiat sur lequel est le meilleur.

Par contre, si je t'annonce qu'il y en a un de marque inconnue, genre Hypex (quel nom ridicule) qui coûte 1500€ (Mon Dieu, ce boitier tellement...plouc!) et l'autre de chez Airbus, le modèle A380, le porte étendard de la vénérable marque, brillant de mille feux, tout nouveau, 4 ans de R&D intensive dixit Airbus, pure classe A, 35Kg à la pesée, 20 000€, tu ne te demanderas pas lequel est en réalité le meilleur! Tu diras juste "waow on entend une sacrée différence, c'est de la balle ce A380!!"

C'est le biais cognitif magique!

Celui qui remplit les poches des constructeurs et vide celles des audiophiles!

Parce que c'est trop contre intuitif d'imaginer qu'un type ait le culot de vendre 20K un truc qui n'est pas au top!

Ce n'est bien sûr qu'un exemple fictif car je suis assez persuadé que le Hypex et l'Airbus sonneraient pareil, en fait.

Un petit lien amusant et instructif pour enfoncer le clou:
https://www.homecinema-fr.com/forum/general-haute-fidelite/abx-avec-des-kangourous-le-compte-rendu-t29898890.html

Je pense qu’il est important de comparer ce qui est comparable.
L’aviation est un domaine où il y a de gros moyen investi, des normes scientifiques poussées, des études reproductibles avec de grands échantillons.
Les éléments pris en compte dans les essais sont nombreux voir exhaustif.

Les tests en hifi sont souvent biaisés. Les tests ne sont que rarement effectués sur des signaux musicaux qui ne sont donc pas continues,
L’amplificateur n’ai pas souvent Soumis à des variations d’impédances. On ne peux donc voir comment l’amplificateur réagi à des fortes par exemple.
Un bruit rose n’ai pas de la musique.

Quand au test abx, de mon avis scientifique, il y a énormément de biais qui empêche d’avoir une conclusion aussi ferme.

[rha61]

Les tests en hifi sont souvent biaisés. Les tests ne sont que rarement effectués sur des signaux musicaux qui ne sont donc pas continues,
L’amplificateur n’ai pas souvent Soumis à des variations d’impédances. On ne peux donc voir comment l’amplificateur réagi à des fortes par exemple.
Un bruit rose n’ai pas de la musique.

Fraktur a raison
De grands électroniciens ont consacré des années à étudier les amplis sur tous leurs aspects ( Bob Cordell, Douglas Self, Bruno Putzeys ect...pour n' en citer que quelques uns )
Les audiophiles malgré tout se méfient encore de la contre-réaction, de la classe D, et autres...
On mesure depuis longtemps leur comportement sur différentes impedances et charges réactives sans rien trouver de mystérieux ( Audiograph PowerCube )
On fait des tests ABX sans réussir quand les amplis sont utilisés dans leur cahier de charge et qu ils sont appairés en niveau sonore
Alors ne restent que des impressions subjectives d' audiophiles qui donnent des avis basés sur des contextes non reproductibles, non normés...
Pour moi, dans ce sujet concernant de manifestement excellentes enceintes 1038, une fois trouvée une amplification bien dimensionnée de bonne qualité ( elle doit être puissante afin de pouvoir délivrer des tensions élevées et en cas de classe AB, pouvoir delivrer la puissance active et à la fois dissiper la puissance réactive sans déclencher les étages réducteurs de courant ), il faut consacrer ses efforts essentiellement à l'adaptation à la pièce

[Fraktur]

Salut Julien 0810, Airbus c'est une convention que j'ai utilisé pour ne pas citer de marque connue car j'en ai un peu marre que ceux qui aiment la marque viennent pleurer sur mon épaule.

Donc aucun rapport avec l'aviation

Bruno Putzeys, il est extrêmement fort!
Je ne connais pas les autres, je vais me renseigner! Merci!

[Chorus W]

Perso, je trouve l’esthétique de l’ébénisterie de la Spectral plus aboutie et plus sobre que celle de la 1038.
Je pense que l’évent frontal donne de l’impact aux graves et que le placement de l’enceinte doit être de ce fait plus facile que celui de la 1038.
Là ou le bas blesse, c’est bien sûr au niveau des HP ....
Le Kevlar présenté par le marketing Focal comme un matériaux basique d’entrée de gamme devient soudain le must ...
Ces enceintes valent 2500 € .....
Pourquoi ne pas avoir fait la spectral 40th avec des HP W ? .....

[Fcesco]

Perso, je trouve l’esthétique de l’ébénisterie de la Spectral plus aboutie et plus sobre que celle de la 1038.
Je pense que l’évent frontal donne de l’impact aux graves et que le placement de l’enceinte doit être de ce fait plus facile que celui de la 1038.
Là ou le bas blesse, c’est bien sûr au niveau des HP ....
Le Kevlar présenté par le marketing Focal comme un matériaux basique d’entrée de gamme devient soudain le must ...
Ces enceintes valent 2500 € .....
Pourquoi ne pas avoir fait la spectral 40th avec des HP W ? .....

Parce que ça ce serait appelé des Electral 1038 avec 2 HP de grave au lieu de 3 pour 2 fois plus cher que l'originale

[Fcesco]

Perso, je trouve l’esthétique de l’ébénisterie de la Spectral plus aboutie et plus sobre que celle de la 1038.
Je pense que l’évent frontal donne de l’impact aux graves et que le placement de l’enceinte doit être de ce fait plus facile que celui de la 1038.
Là ou le bas blesse, c’est bien sûr au niveau des HP ....
Le Kevlar présenté par le marketing Focal comme un matériaux basique d’entrée de gamme devient soudain le must ...
Ces enceintes valent 2500 € .....
Pourquoi ne pas avoir fait la spectral 40th avec des HP W ? .....

Event frontal: impact aux graves? why not, on se demande pourquoi ils ne l'ont pas fait sur la 1038 alors.
C'est vrai sur la 1038, il ya un HP de grave à la place de l'event frontal
->
J'aurais tendance plutôt à penser que les 3 HP de 18 (763,02 cm2) de la 1038 apportent plus de grave que les 508,68 cm2 de 2 HP de 18, surtout dans le même coffret, sinon à quoi bon. Enfin tout est possible dans le monde de la Hifi. Après avoir vendu pendant 10 ans une 1038 avec "un grave abyssal grâce à ses 3 HP de 18" (je cite), il se pourrait que finalement 2 HP soient mieux que 3

Placement des enceintes:
Concernant le placement des enceintes. La seule contrainte que je vois pour la 1038, en raison de son event "au plancher" est qu'elles ne soient pas posées sur un tapis "cocoon" à poil très longs, qui viendraient les obstruer (les events).
Pour le reste, et pour une paire d'enceintes colonnes je présise, le placement est dicté par la pièce dans laquelle elles se trouvent et non pas par l'enceinte elle-même.
Evidemment si c'est pour coller des enceintes de cette gamme (Spectral ou Electra) au mur arrière, au meuble TV long de 3,5 mètres ou aux murs latéraux et les écarter de 1,5m qu'on les achète, je crois que ce n'est pas la peine de les choisir.
Quelle que soit la position de l'event, l'enceinte devra être décollée du mur arrière de toute façon et ce de plusieurs dizaine de centimètres.
De même pour les murs latéraux.
A mon avis si qqun qui a trouvé le placement idéal pour ses 1028 ou 1038 dans une pièce donnée, venait à les échanger contre des 40th (parce que les Spectral 40th ne trichent pas avec la musique), je ne vois pas une raison pour laquelle le placement qui était idéal pour les Electra, ne le serait pas pour les 40th.
Si un jour je venais à passer sur Sopra 3 par exemple, le placement serait le même que celui de mes 1038.

[Rugbystick]

Perso, je trouve l’esthétique de l’ébénisterie de la Spectral plus aboutie et plus sobre que celle de la 1038.
Je pense que l’évent frontal donne de l’impact aux graves et que le placement de l’enceinte doit être de ce fait plus facile que celui de la 1038.
Là ou le bas blesse, c’est bien sûr au niveau des HP ....
Le Kevlar présenté par le marketing Focal comme un matériaux basique d’entrée de gamme devient soudain le must ...
Ces enceintes valent 2500 € .....
Pourquoi ne pas avoir fait la spectral 40th avec des HP W ? .....

Plus facile à placer non, j'ai été obligé d'avancer un peu plus les enceintes vers la zone d'écoute et donc de les éloigner un peu plus du mur arrière par rapport aux Electra. Elles font en revanche moins massives visuellement qu'une 1038. Pour les HP Kevlar, c'est une question d'attentes personnelles, certains trouveront le grave un peu trop "piston" alors qu'à mon avis il permet d'écouter un peu n'importe quel style musical sans aucune frustration et effectivement l'évent frontal apporte de l'impact aux graves. La reproduction des voix est relativement "holographique", pour ceux qui connaissent la KEF LS-50, c'est un peu dans cet esprit d'écoute alors que la Spectral ne possède pas d'HP coaxial.

Je suis d'accord avec toi, Focal s'est planté au niveau marketing/commercial avec effectivement un PPI délirant sur ce produit, surtout dans la mesure où ils continuaient de commercialiser la gamme Electra, même s'ils n'ont jamais prétendu la concurrencer mais faire un clin d'oeil au passé de la marque. Le tarif négociable d'aujourd'hui (équivalent à la 1038) est tout à fait en phase avec les performances de l'enceinte et comme il en faut pour tous les goûts, elle offrira une alternative aux Electra.

Tout comme la gamme Electra, l'amplification est à soigner, peut-être même plus qu'avec la 1038. J'ai fait pas mal de tests (Octave, Audio Analogue, Accuphase, Luxman, Mc Intosh) et je leur ai préféré une association avec une amplification de Classe A. Suite à une opportunité, j'ai acquis un Accuphase E-800, j'ai en amont un DAC Mc Intosh D100 et je suis très satisfait du résultat. Ce n'est pas au niveau d'un ancien système que j'ai possédé (JBL Array 1400, MF Primo + AMS35p + MCD500) mais je passe toute sorte de musique sans aucune frustration et c'était ce que je cherchais. Même si mes propos froissent certains esprits chagrins ici, je ne m'y retrouvais pas avec les 1028 ou 1038 et il y a certainement d'autres personnes qui vont se retrouver dans mes propos, sans pour autant que mon intention soit de les diriger vers la Spectral qui n'est pas l'enceinte "ultime". Il y a du très bon chez d'autres marques.

[Nigel]

Perso, je trouve l’esthétique de l’ébénisterie de la Spectral plus aboutie et plus sobre que celle de la 1038.
Je pense que l’évent frontal donne de l’impact aux graves et que le placement de l’enceinte doit être de ce fait plus facile que celui de la 1038.
Là ou le bas blesse, c’est bien sûr au niveau des HP ....
Le Kevlar présenté par le marketing Focal comme un matériaux basique d’entrée de gamme devient soudain le must ...
Ces enceintes valent 2500 € .....
Pourquoi ne pas avoir fait la spectral 40th avec des HP W ? .....

Le kevlar bas de gamme ? Oui dans ce cas le service marketing de Focal s'est pris les pieds dans le tapis !
Il faut savoir que ce matériau équipe les HP haut de gamme de chez Davis (450€ le HP quand même), 3 générations de B&W série 800 et concurrentes des Utopia depuis 20 ans, et...le haut de gamme Focal des HP auto !
Son inconvénient principal n'est à mon avis pas au niveau des performances, mais plutôt que ça fait trop longtemps qu'il est utilisé, or il faut des technologies nouvelles pour la vitrine. Sinon ça donne l'impression que la société n'évolue pas...

[Fcesco]

Perso, je trouve l’esthétique de l’ébénisterie de la Spectral plus aboutie et plus sobre que celle de la 1038.
Je pense que l’évent frontal donne de l’impact aux graves et que le placement de l’enceinte doit être de ce fait plus facile que celui de la 1038.
Là ou le bas blesse, c’est bien sûr au niveau des HP ....
Le Kevlar présenté par le marketing Focal comme un matériaux basique d’entrée de gamme devient soudain le must ...
Ces enceintes valent 2500 € .....
Pourquoi ne pas avoir fait la spectral 40th avec des HP W ? .....

Plus facile à placer non, j'ai été obligé d'avancer un peu plus les enceintes vers la zone d'écoute et donc de les éloigner un peu plus du mur arrière par rapport aux Electra. Elles font en revanche moins massives visuellement qu'une 1038. Pour les HP Kevlar, c'est une question d'attentes personnelles, certains trouveront le grave un peu trop "piston" alors qu'à mon avis il permet d'écouter un peu n'importe quel style musical sans aucune frustration et effectivement l'évent frontal apporte de l'impact aux graves. La reproduction des voix est relativement "holographique", pour ceux qui connaissent la KEF LS-50, c'est un peu dans cet esprit d'écoute alors que la Spectral ne possède pas d'HP coaxial.

Je suis d'accord avec toi, Focal s'est planté au niveau marketing/commercial avec effectivement un PPI délirant sur ce produit, surtout dans la mesure où ils continuaient de commercialiser la gamme Electra, même s'ils n'ont jamais prétendu la concurrencer mais faire un clin d'oeil au passé de la marque. Le tarif négociable d'aujourd'hui (équivalent à la 1038) est tout à fait en phase avec les performances de l'enceinte et comme il en faut pour tous les goûts, elle offrira une alternative aux Electra.

Tout comme la gamme Electra, l'amplification est à soigner, peut-être même plus qu'avec la 1038. J'ai fait pas mal de tests (Octave, Audio Analogue, Accuphase, Luxman, Mc Intosh) et je leur ai préféré une association avec une amplification de Classe A. Suite à une opportunité, j'ai acquis un Accuphase E-800, j'ai en amont un DAC Mc Intosh D100 et je suis très satisfait du résultat. Ce n'est pas au niveau d'un ancien système que j'ai possédé (JBL Array 1400, MF Primo + AMS35p + MCD500) mais je passe toute sorte de musique sans aucune frustration et c'était ce que je cherchais. Même si mes propos froissent certains esprits chagrins ici, je ne m'y retrouvais pas avec les 1028 ou 1038 et il y a certainement d'autres personnes qui vont se retrouver dans mes propos, sans pour autant que mon intention soit de les diriger vers la Spectral qui n'est pas l'enceinte "ultime". Il y a du très bon chez d'autres marques.

A part un professionnel, je ne vois pas qui pourrait se vanter de pouvoir faire autant de tests.
Pour quelqu'un qui est sur ce forum depuis 2007, ton profil est bien maigre.
D'ailleurs, qui pourrait croire que quelqu'un sur ce forum depuis 2007, qui a fait un tel panel de tests pourrait succomber au piège marketing des Spectral 40 th.
Enfin je comprends que tu ne puisses pas décrire ta configuration dans ton profil, car si on te croit, tu passes ton temps à changer de matériel.
Si on te croit toujours, ce n'est pas de la musique que tu écoutes, mais du matériel.
Mais qui donc t'a bradé tes spectral 40th, quand et à quel prix?
Tu les a choisies pour remplacer quelles enceintes au final?
On se perd dans cette énumération rocambolesque faite pour tenter de noyer le poisson.
Une vrai tempête dans un verre d'eau.

Poste plutôt une photo des enceintes chez toi.

Menteur, mythomane ou manipulateur? Il n'y a pas que Focal qui se prend les pieds dans le tapis à trop en faire, à trop en dire.

Heureusement que le ridicule ne tue pas.
En plus du diapson d'or, elles ont obtenu le badge Recommended Reference Component de la revue SoundStage Hi-Fi:

"Focal Spectral 40th : Recommended Reference Component
Rares sont les enceintes françaises à faire fureur aux USA… Et elles sont encore plus rares à obtenir le badge Recommended Reference Component de la revue SoundStage Hi-Fi ! Nous tenons ainsi à féliciter Focal et sa Spectral 40th pour l’exploit… Un petit compte-rendu s’impose.
Les Focal Spectral 40th vues par Diego Estan de SoundStage Hi-Fi
Diego Estan, éminent rédacteur de la revue SoundStage Hi-Fi, a récemment testé l’enceinte Focal Spectral 40th. Conçue pour célébrer les 40 ans de la marque, cette colonne 3 voies a donc obtenu un Reviewer Choice avant d’être décorée du prestigieux badge Recommended Reference Component. Diego écrit : « du haut de leur somptueux coffret, les Spectral 40th délivrent un son époustouflant, qui fait sourire jusqu’aux oreilles« . Elles offrent en outre « les meilleurs registres médium et aigu que j’ai pu entendre dans ma pièce d’écoute« . Le grave n’est pas en reste, puisque Diego dit qu’il s’agit « des plus belles basses jamais entendues sur une enceinte passive (sans égaliseur)« . La conclusion du test est toute aussi glorifiante. Le rédacteur écrit : « J’ai aimé les Spectral 40th… J’y ai trouvé un mariage à priori impossible entre un médium riche, détaillé et avenant, et un son d’une douceur incroyable hautement addictif« . Ces enceintes l’ont tellement impressionné, qu’il a recommandé à son staff d’investir dans une paire afin de les utiliser comme enceintes de référence… Les plus à l’aise avec la langue de Shakespeare peuvent également consulter le test complet ici. "
https://blog.cobrason.com/2019/11/focal ... component/
A mourir de rire.

Enfin, si contraitrement aux Sopra elles ne mentent pas avec la musique, on ne peut pas en dire autant des charlatans qui écrivent ces articles

[Nigel]

Plus facile à placer non, j'ai été obligé d'avancer un peu plus les enceintes vers la zone d'écoute et donc de les éloigner un peu plus du mur arrière par rapport aux Electra. Elles font en revanche moins massives visuellement qu'une 1038. Pour les HP Kevlar, c'est une question d'attentes personnelles, certains trouveront le grave un peu trop "piston" alors qu'à mon avis il permet d'écouter un peu n'importe quel style musical sans aucune frustration et effectivement l'évent frontal apporte de l'impact aux graves. La reproduction des voix est relativement "holographique", pour ceux qui connaissent la KEF LS-50, c'est un peu dans cet esprit d'écoute alors que la Spectral ne possède pas d'HP coaxial.

Je suis d'accord avec toi, Focal s'est planté au niveau marketing/commercial avec effectivement un PPI délirant sur ce produit, surtout dans la mesure où ils continuaient de commercialiser la gamme Electra, même s'ils n'ont jamais prétendu la concurrencer mais faire un clin d'oeil au passé de la marque. Le tarif négociable d'aujourd'hui (équivalent à la 1038) est tout à fait en phase avec les performances de l'enceinte et comme il en faut pour tous les goûts, elle offrira une alternative aux Electra.

Tout comme la gamme Electra, l'amplification est à soigner, peut-être même plus qu'avec la 1038. J'ai fait pas mal de tests (Octave, Audio Analogue, Accuphase, Luxman, Mc Intosh) et je leur ai préféré une association avec une amplification de Classe A. Suite à une opportunité, j'ai acquis un Accuphase E-800, j'ai en amont un DAC Mc Intosh D100 et je suis très satisfait du résultat. Ce n'est pas au niveau d'un ancien système que j'ai possédé (JBL Array 1400, MF Primo + AMS35p + MCD500) mais je passe toute sorte de musique sans aucune frustration et c'était ce que je cherchais. Même si mes propos froissent certains esprits chagrins ici, je ne m'y retrouvais pas avec les 1028 ou 1038 et il y a certainement d'autres personnes qui vont se retrouver dans mes propos, sans pour autant que mon intention soit de les diriger vers la Spectral qui n'est pas l'enceinte "ultime". Il y a du très bon chez d'autres marques.

A part un professionnel, je ne vois pas qui pourrait se vanter de pouvoir faire autant de tests.
Pour quelqu'un qui est sur ce forum depuis 2007, ton profil est bien maigre.
D'ailleurs, qui pourrait croire que quelqu'un sur ce forum depuis 2007, qui a fait un tel panel de tests pourrait succomber au piège marketing des Spectral 40 th.
Enfin je comprends que tu ne puisses pas décrire ta configuration dans ton profil, car si on te croit, tu passes ton temps à changer de matériel.
Si on te croit toujours, ce n'est pas de la musique que tu écoutes, mais du matériel.
Mais qui donc t'a bradé tes spectral 40th, quand et à quel prix?
Tu les a choisies pour remplacer quelles enceintes au final?
On se perd dans cette énumération rocambolesque faite pour tenter de noyer le poisson.
Une vrai tempête dans un verre d'eau.

Poste plutôt une photo des enceintes chez toi.

Menteur, mythomane ou manipulateur? Il n'y a pas que Focal qui se prend les pieds dans le tapis à trop en faire, à trop en dire.

Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Excuse-moi mais je te trouve insultant envers notre ami. Si comme lui tu étais inscrit sur le forum depuis 2007 plutôt que depuis 1 an, tu aurais constaté qu'il est loin d'être un cas isolé ! Si tu commences à insulter ceux qui ont multiplié les tests et achats de matériel, tu vas te mettre une bonne partie du forum à dos !
Je t'invite au contraire à faire des recherches et t'enrichir de toutes ces expériences souvent beaucoup plus intéressantes que ceux qui ont des œillères pour se conforter dans leurs propres choix...

[REGISTLSE]

Fcesco nomme de charlatans des personnes qui ont écouté les Spectral et parce qu’ils les ont apprécié, lui même n’arrête pas de les descendre sur plusieurs posts Focal alors qu’il ne les a jamais écouté ni même vu... c’est qui le charlatan et le troll?

Parfois je me demande où sont les modos...