enceintes sd

» 14 Déc 2009 11:05

corintin a écrit:
syber a écrit:Cet exemple nous aura au moins appris à décrypter un peu mieux les communications des constructeurs et notre façon de les interpréter :

"Une série limitée ne veut pas forcément dire que la durée de vente est limité"

vous semblez découvrir le principe des séries limitées, c'est quand même pas nouveau !
ici, B&W donne une limite en quantités (500) mais pas sur le temps nécessaire pour les vendre, je crois qu'ils sont presque à la fin..

Je pense que tu m'as parfaitement compris ... mais si j'ai été trop elliptique, je veux bien développer.

Si je rapporte ces infos à quelques rares chiffres de vente dans ces gammes de produits auxquels j'ai eu accès, à l'échelle d'un petit marché comme la HiFi, 500 paires d'enceintes n'ont rien d'une série limitée pour des enceintes annoncées à 16000 € ... même à l'échelle mondiale et même pour B&W !

Songe que 16000 € - 40% de remise au distributeur, cela fait un CA pour B&W de 9600 €. Multiplié par 500 paires d'enceintes, cela donne 4,8 millions d'euros.

4,8 millions d'euros, c'est plus que le CA annuel de B&W en France (5° ou 6° - ou 7° :oops:

... - pays mondial par sa richesse). Et le gros des ventes de B&W (et idem des autres constructeurs), ce ne sont pas les Nautilus, ce sont plutôt les CM et les séries 600 :lol:

4,8 millions d'euros, c'est les 3/4 du CA annuel de Triangle ou de Cabasse.
4,8 millions d'euros, c'est 7 fois le CA de JMR.

Quand on fera le bilan en toute connaissance des chiffres, il se pourrait bien que l'on s'aperçoive que cette "série limitée de 500 exemplaires" aura mis près de 4 ans à se vendre, soit la durée de vie commerciale habituelle d'une enceinte de ce rang et ce sera vendue à des quantités normales pour des enceintes de cette gamme :lol:

Il se pourrait bien que ces enceintes n'aient de série limité que le nom et il est légitime de s'interroger avec amusement sur cette forme de communication. Ce qui ne retire rien à leurs qualités sonores et esthétiques que tu as le droit d'apprécier légitimement.

» 14 Déc 2009 11:57

l'annonce de B&W a été assez précise : 500pcs et ils y arrivent petit à petit ce qui est une performance comme tu le soulignes pour ce genre de modèle... je suppose que -comme toi- ils ont dû se poser des questions sur les quantitées possibles avant de lancer le projet (et qu'avant c'est toujours moins simple d'écrire l'histoire qu'après...).. ces résultats montreraient donc qu'ils ont une certaine expérience et qu'ils ne sont pas trop loin des objectifs ? (je suppose aussi que en janvier la promo ira sur les nouvelles 80x ? une autre série spéciale

)

» 14 Déc 2009 12:27

Non, je n'ai pas parlé de "performance", je n'ai rien dit de tel. :roll:

J'ai dit :

durée de vie commerciale habituelle d'une enceinte de ce rang et ce sera vendue à des quantités normales pour des enceintes de cette gamme

Je t'assure que cela n'a pas du tout le même sens !

» 14 Déc 2009 13:35

syber a écrit:Non, je n'ai pas parlé de "performance", je n'ai rien dit de tel.

J'ai dit :

durée de vie commerciale habituelle d'une enceinte de ce rang et ce sera vendue à des quantités normales pour des enceintes de cette gamme

Je t'assure que cela n'a pas du tout le même sens !

c'est quoi des quantités "normales" ? pour une série "spéciale" ? ou même une série "très" spéciale comme disent certains en parlant de la SD.. (et pour la durée de vie, ici 2 bonnes années, on peut se poser la même question vs une 801)
toute la difficulté, comme dit plus haut, est de faire une prévision exacte avant le lancement (et puis de dire si c'est "normal" ?)

» 14 Déc 2009 14:39

Dynaudio a produit 1000 paires de Sapphire.
Il leur a fallu un peu plus de deux ans pour écouler leur stock.

Ce qui est somme toute raisonnable pour des enceintes à 12.000 €

» 14 Déc 2009 15:02

Enfin, je crois que nous avons tous bien saisi que cet argument de "série limitée" était globalement spécieux,
ça revient à présenter un produit comme exceptionnel (au sens littéral du terme puisque hors production "normale") et donc rare, attention il n'y en aura pas pour tout le monde puisqu'il sera réservé à quelques happy fews, alors que le nombre d'unités prévues est loin d'en faire un produit à la diffusion restreinte.

» 14 Déc 2009 15:15

van.alstine a écrit:Enfin, je crois que nous avons tous bien saisi que cet argument de "série limitée" était globalement spécieux,
ça revient à présenter un produit comme exceptionnel (au sens littéral du terme puisque hors production "normale") et donc rare, attention il n'y en aura pas pour tout le monde puisqu'il sera réservé à quelques happy fews, alors que le nombre d'unités prévues est loin d'en faire un produit à la diffusion restreinte.

je sais bien qu'il y a sur le forum un sport à chercher le mal, l'erreur et de "fabuler" sans fin sur le sujet... mais ici on vient de parler de deux exemples soit la Diamond Signature pour B&W et la Sapphire pour Dynaudio qui représentent bien les objectifs des "séries spéciales"
- des modèles très différents des gammes habituelles des marques (la SD n'a rien à voir avec une 800, la Sapphire est très différente d'une C2)
- une proposition originale de "techniciens" et "marketers", peut être même un test de produits futurs
- une série limitée mais pas trop (500 pc) soit assez pour laisser le temps à tout le monde de se décider et assez pour faire une étude de marché significative

finalement, vous oubliez peut être aussi que ces marques doivent vivre et même survivre.. une série spéciale représente une opportunité et un coût donc un risque.. entre temps le client est roi et peut décider d'acheter autre chose ! que demander de plus ?

» 14 Déc 2009 15:18

Pas comme chez Musical Fidelity qui ne sort QUE des séries spéciales :wink:

» 14 Déc 2009 16:53

corintin a écrit:vues chez un revendeur

'vache ! il est beau l'auditorium !

Cédric

» 14 Déc 2009 18:10

Tu vois, le fait que la Dynaudio Sapphire soit une série spéciale m'avait totalement échappé.
Au reste, entre ceux qui cherchent le mal et ceux qui servent la soupe l'équilibre se fera de lui même.

» 14 Déc 2009 18:46

van.alstine a écrit:Tu vois, le fait que la Dynaudio Sapphire soit une série spéciale m'avait totalement échappé..

un excellent produit au look (il faut dire) aussi spécial que celui de la C2 qui déjà est déjà assez originale !
note que la Sapphire "série limitée" est reprise sur le site Dynaudio dans la catégorie "Special Model" et peut être ? vont ils continuer la production au delà des 1000 premières paires ?

» 14 Déc 2009 19:15

De toutes façons je n'ai aimé aucune Dynaudio, alors ils peuvent bien faire toutes les séries qu'ils veulent et les appeler comme bon leur semble.

» 15 Déc 2009 9:31

corintin a écrit:
FREUD912 a écrit:
corintin a écrit:
FREUD912 a écrit:C'est un peu limite de dire "série limitée", moi quand je dis que quelqu'un est limité....

à propos de limité, tu devrais nous expliquer l'intérêt d'un sub PV1 sur tes B&W 804.. on parle peu des sub en complément à de la hifi stereo sur le forum.. ce PV1 n'est il pas un peu juste face à des 804 ?

Ce n'est pas le sujet...Mais tu peux aller là:http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1109&t=29884565&start=255

merci, intéressante filière.. ou l'on comprend les qualités du petit sub PV1... et l'intérêt de cette solution sub-hifi ! mais je voudrais comprendre dans le cadre d'une utilisation HiFi les qualités respectives, par exemple pour une B&W804, des différents leaders de marché comme REL (le spécialiste en HiFi ?), Velodyne (le spécialiste en HC ?) et B&W (dont il se dit que les sub ne sont pas vraiment leur spécialité ?) et si possible à l'intérieur de chacune de ces marques les modèles les mieux adaptés à par ex. une 804 dans un espace de type salon de musique...

Je n'ai pas eu de B&W 804, mais j'ai eu le B&W PV1, en même temps qu'un rel storm III.
Les deux sont bons. Le b&W PV1 est étonnant en terme d'abscence de bruit d'évent ou de résonnance de caisse grâce à sa conception.
Le rel va un peu plus loin mais cela ne s'exprimera qu'à niveau sonore élevé.
Dans un pièce de 20-25 m², le PV1 est presque idéal en terme d'apport sur l'extrème et l'infragrave qu'il traite de manière très propre et soutenue.
globalement ces deux caisson une fois bien réglé ne s'entendent pas ( dans le mauvais sens du terme) mais complètent/soutiennent la bande passante d'enceinte un peu juste dans ce domaine.
J'avais essayé le vélodyne SPL1200 et j'avais été moins convaincu par ses qualités malgré l'égaliseur permettant de paramétrer le caisson.

» 15 Déc 2009 10:54

van.alstine a écrit:De toutes façons je n'ai aimé aucune Dynaudio, alors ils peuvent bien faire toutes les séries qu'ils veulent et les appeler comme bon leur semble.

Aaaah si, j'aime bien la 52 ....... :mdr:

Par contre je trouve très jolies les enceintes de Corintin....et je m'y connais car j'ai des Harbeth ..... :lol:

» 15 Déc 2009 11:25

fargo a écrit:
van.alstine a écrit:De toutes façons je n'ai aimé aucune Dynaudio, alors ils peuvent bien faire toutes les séries qu'ils veulent et les appeler comme bon leur semble.

Aaaah si, j'aime bien la 52 .......

Par contre je trouve très jolies les enceintes de Corintin....et je m'y connais car j'ai des Harbeth .....

aahh des belles Harbeth ! de bien bonnes enceintes et justement j'ai pu apprécier une super installation Harbeth avec un gros Sub REL pour un résultat absolument étonnant.. on n'entend pas le sub sauf quand on le coupe car la il manque vraiment ! l'apport dans le grave met en relief tout le restant du spectre.. quand c'est bien mis au point..

quant aux Dynaudio, la 52 est fameuse, les autres aussi et tout dépend comme toujours des associations pour des enceintes plus "seraines" que, par exemple, des JMLab ?