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Toutes les enceintes HiFi

Récital Audio : enceintes Françaises (màj)

Message » 10 Juin 2021 9:55

un_casque_ou_rien a écrit:La reponse risque de ne pas vous plaire mais, en passant d'un ampli classe D (smsl A8) a un ampli classe A (Accuphase E800), les duretes que j'observai dans le haut du spectre sur certain enregistrements ont completement disparu (et mon pouvoir d'achat aussi pour le reste de l'annee lol).

Un post ici a propos du choc auditif apres avoir (re-)decouvert que l'amplification, ca valait le coup d'y regarder:
post180617777.html#p180617777

Après certains amplis de classe D gèrent bien la remontée de SPL dans le haut du spectre, comme les Hypex ou d'autres qui ont choisi de repousser loin les fréquences de filtrage de sortie ;) .
Esscobar
 
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Message » 10 Juin 2021 10:02

Que pour le reste de l'année pour l'achat d'un E800 ? Tu dois avoir des prix ;)
Il y a quand même des classes D beaucoup plus qualitatifs que le SMSL AD18 (et heureusement vu les deltas de prix) qui m'a bien accompagné qq années.

La configuration dans mon profil


Hifi Recital ILLUMINE / Sansui 999 SSP / SR-525 / SA8005 / ZenMini MK3 + SMSL DO200 MKII
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Message » 10 Juin 2021 10:06

Oui, en fait, j’ai hesite au depart vers un achat (beaucoup moins onereux) d’un ampli classe d plus recent et surement bien plus performant de chez Boxem audio.

Puis, mon ampli classe D a rendu l’ame d’un jour a l’autre (il a litteralement du prendre peur quand j’ai commence a ecouter des amplis en magasin ;-) ), ca a precipite ma decision et le reste est du passe...
un_casque_ou_rien
 
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Message » 10 Juin 2021 10:44

Comme effectivement ma signature ne s'affiche pas, j'ai environ 56kg de pure Classe A en 200w (4 ohms) en amont des Recital.. et pas de défaut de ce côté. :lol:
Cela dit, je ne suis pas du tout contre les Classe D (j'ai toujours un classe T de dépannage, sur une étagère) et je suis très attentivement les évolutions Boxem.
Mais même chez des spécialistes HDG, il y a des tweaks.. chez SPEC qui ont d'excellents matériel (cf Audiophile-magazine), il y a quand même un sujet puisqu'un ex-ingénieur propose de tweaker la sortie en mettant un condensateur mica (et réaliser ainsi un filtre).
Aujourd'hui, les défauts des classe D sont connus et traités par les marques et développeurs sérieux.
Au vu des avantages de cette technologie, c'est une bonne piste.


https://jeffsplace.positive-feedback.co ... er-part-3/
zaurux
 
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Message » 10 Juin 2021 10:59

Mon ampli est un marantz pm35 qui a été upgradé par Espace Musical.
Je n'avais pas ce problème avec mes anciennes enceintes.
J'utilise un récepteur Bluetooth smsl b1.
Ma pièce est sous combles donc pas trop mal niveau acoustique.
J'ai prévu de remplacer l'ampli mais ça m'embêterait que le problème persiste.
Sashuk77
 
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Message » 10 Juin 2021 15:33

Sashuk77 a écrit:Mon ampli est un marantz pm35 qui a été upgradé par Espace Musical.
Je n'avais pas ce problème avec mes anciennes enceintes.
J'utilise un récepteur Bluetooth smsl b1.
Ma pièce est sous combles donc pas trop mal niveau acoustique.
J'ai prévu de remplacer l'ampli mais ça m'embêterait que le problème persiste.


Un conseil ; laisses les tourner le plus possible, et reviens nous dire ton avis quand elles auront 40 ou 50h dans les pattes.

Tu va peut-être voir débarquer quelques troll qui te parleront du rodage de tes oreilles.

Et d'autres personnes avec un peu de bouteille dans le diy ou la conception d'enceinte qui te diront qu'il n'y a pas de rodage d'enceinte, bla bla bla.
Mais parmi ces personnes, ils sont incapables de se mettre d'accord, ils y en a qui sont pour et d'autres contre.

Perso, j'ai bien apprécié le site de Dominique Petoin, qui traite du rodage des enceintes. Ce n'est pas non plus le dernier des pignoufs...
Ensuite, j'ai vu également un fil de discussion très intéressant sur audiofanzine ou un membre du forum a directement contacté les constructeurs de HP, comme seas. Leurs réponses sont assez intéressantes.

Fait ta propre expérience :bravo:
jeoffrey59
 
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Message » 10 Juin 2021 16:39

Au lieu d'être une fois de plus agressif dans tes propos Jeffrey, ne pourrais tu pas nous parler de tes nouvelles enceintes DIY? Ca donne quoi le MTM par rapport a un classic aigus,medium,basse?
tonylb
 
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Message » 10 Juin 2021 19:19

jeoffrey59 a écrit:Un conseil ; laisses les tourner le plus possible, et reviens nous dire ton avis quand elles auront 40 ou 50h dans les pattes.

Tu va peut-être voir débarquer quelques troll qui te parleront du rodage de tes oreilles.

Et d'autres personnes avec un peu de bouteille dans le diy ou la conception d'enceinte qui te diront qu'il n'y a pas de rodage d'enceinte, bla bla bla.
Mais parmi ces personnes, ils sont incapables de se mettre d'accord, ils y en a qui sont pour et d'autres contre.

Perso, j'ai bien apprécié le site de Dominique Petoin, qui traite du rodage des enceintes. Ce n'est pas non plus le dernier des pignoufs...
Ensuite, j'ai vu également un fil de discussion très intéressant sur audiofanzine ou un membre du forum a directement contacté les constructeurs de HP, comme seas. Leurs réponses sont assez intéressantes.

Fait ta propre expérience :bravo:

Ceux qui sont à même de pouvoir parler et être pris au sérieux, ce ne sont des personnes qui postent sur un forum avec une culture et assiduité scientifique tellement exotiques que ça en ferait rougir des noix de coco, mais bel et bien les fabricants d'enceinte et les professionnels du milieu ... Suffit de demander à Alex de Récital, il donnera une réponse claire et précise à ce sujet, et je connais déjà la réponse ... Ainsi que celle de tous les autres fabricants de HP : Kartesian, B&C, 18sound, Dayton, Scanspeak ... Je me plie à leur avis qui je pense fait autorité en la matière !
Esscobar
 
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Message » 10 Juin 2021 20:38

Ce n'est pas de l'agressivité, mais de l'anticipation :wink: :lol:
Mais si tu continues à écorcher mon prénom, je vais vraiment finir par le devenir :ane:

Pour mes enceintes, ce n'est pas vraiment du diy. C'est du sur mesure par l'intermédiaire d'un professionnel qui as pignon sur rue. (Mais c'est vrai aussi que les trois quarts des projets sur mesure, ça ressemble plus à diy que du sur mesure, sans jugement de ma part)

Le temps venu j'en dirais un peu plus sur elle.
jeoffrey59
 
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Message » 10 Juin 2021 21:26

Esscobar a écrit:
jeoffrey59 a écrit:Un conseil ; laisses les tourner le plus possible, et reviens nous dire ton avis quand elles auront 40 ou 50h dans les pattes.

Tu va peut-être voir débarquer quelques troll qui te parleront du rodage de tes oreilles.

Et d'autres personnes avec un peu de bouteille dans le diy ou la conception d'enceinte qui te diront qu'il n'y a pas de rodage d'enceinte, bla bla bla.
Mais parmi ces personnes, ils sont incapables de se mettre d'accord, ils y en a qui sont pour et d'autres contre.

Perso, j'ai bien apprécié le site de Dominique Petoin, qui traite du rodage des enceintes. Ce n'est pas non plus le dernier des pignoufs...
Ensuite, j'ai vu également un fil de discussion très intéressant sur audiofanzine ou un membre du forum a directement contacté les constructeurs de HP, comme seas. Leurs réponses sont assez intéressantes.

Fait ta propre expérience :bravo:

Ceux qui sont à même de pouvoir parler et être pris au sérieux, ce ne sont des personnes qui postent sur un forum avec une culture et assiduité scientifique tellement exotiques que ça en ferait rougir des noix de coco, mais bel et bien les fabricants d'enceinte et les professionnels du milieu ... Suffit de demander à Alex de Récital, il donnera une réponse claire et précise à ce sujet, et je connais déjà la réponse ... Ainsi que celle de tous les autres fabricants de HP : Kartesian, B&C, 18sound, Dayton, Scanspeak ... Je me plie à leur avis qui je pense fait autorité en la matière !


Bah justement, j'ai trouvé ça, regarde en page deux tu as la réponse de pas mal de constructeurs ;
https://fr.audiofanzine.com/sono/forums ... utile.html

On ne sait plus qui croire à force, mais je serai comme toi, à faire d'avantage confiance aux constructeurs d'hp.
jeoffrey59
 
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Message » 10 Juin 2021 21:35

Je n'ai pas du tout trouvé les propos de Jeoffrey agressif- ça lui arrive, et j'en ai fait les frais quelque fois- mais cette fois je prends sa défense car il donne juste son point de vue sur le rodage des hps.

On peut ne pas être d'accord, je fais partie de ceux qui ne croient pas au rodage, n'ayant tout simplement jamais fait l'expérience d'une amélioration tangible de mes enceintes et de mes casques après X heures d'écoute, mais certains vont peut-être dire que je suis incapable d'entendre ces différences -j'anticipe moi aussi les réactions :-?

Quoiqu'il en soit, le sujet fait débat, y compris chez les constructeurs (qui ne sont pas tous aussi unanimes sur le sujet que j'affirme Esscobar. C'est peut-être pour des raisons commerciales que certains autres constructeurs pourtant sérieux comme Focal, JMR, Magico, légitiment le concept de rodage, certes, mais sait-on jamais).

En tout cas, tout le monde a le droit de s'exprimer et de donner son point de vue, y compris en utilisant un langage direct (y'a pas que des intellos dans mon genre sur le forum, et ce n'est pas un problème pour moi).

Et bien sûr, nous attendons tous tes premiers retours sur tes superbes enceintes sur mesure made by Alex.
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Message » 10 Juin 2021 21:44

Comme pour toute pièce en mouvement et en friction, le rodage d'un hp a forcément des effets mécaniques avérés. Mais le vrai problème n'est pas de savoir si le rodage des hps est audible ou non; il est de savoir distinguer ses éventuels effets de certains effets psychoacoustiques. :wink:

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En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
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Message » 10 Juin 2021 21:48

Moi je crois au rodage des hauts parleurs pour une heure le temps que toutes pièce mécanique se mette en place .. mais je ne crois pas aux différences jours et la nuit ..de toutes enceintes neuve que j'ai eu, j'ai jamais constaté une amélioration tangible

D'ailleurs je vais en refaire l'expérience d'ici qq semaines avec mon prochain projet DIY full SEAS :D

Par curiosité, je vais demander aux ingénieurs SEAS et voire ce qu'ils repondent. Et eventuelement je demanderais " pourquoi"?
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Message » 10 Juin 2021 22:39

jeoffrey59 a écrit:Bah justement, j'ai trouvé ça, regarde en page deux tu as la réponse de pas mal de constructeurs ;
https://fr.audiofanzine.com/sono/forums ... utile.html

On ne sait plus qui croire à force, mais je serai comme toi, à faire d'avantage confiance aux constructeurs d'hp.

Justement un sondage ne permet pas de tout comprendre !

Il faut savoir déjà ce qu'est un HP, comment c'est construit et comment ça fonctionne !

Sur un HP le rodage ne fonctionne que pour les pièces mécaniques en mouvement ... Donc cela n'influence pas le saladier, ni les pièces polaires, ni les bagues de démodulation s'il y en a, ni l'aimant ...

Sur un HP il n'y a que l'équipage mobile qui est en mouvement (bobine, une bonne partie du spider, une bonne partie de la suspension, membrane ...) :

https://www.haut-parleur.net/degats.html

Sur cet équipage mobile seul la suspension et le spider subissent de réellement modification dû à l'élongation (la bobine ne change pas sa forme, son poids ... Idem pour la membrane ou le cache poussière), et plus élongation est forte plus cela influe sur "l'élasticité" des matériaux. Ce qui provoque une baisse de la fréquence de résonance, ainsi qu'une modification légère du facteur de qualité. Tout ceci se constate parfaitement avec une mesure d'impédance.

Donc à part réellement sur les HP reproduisant les basses fréquences aucune modification (à moins d'avoir un très très mauvais HP) ne sera perceptible. Ce "rodage" peut apporter une légère sensation différente dans les basses fréquences à l'écoute (j'ai bien dit "peut" car sur de bons HP les paramètres restent stables : Scanspeak, Kartesian ...), généralement par une extension dans la bande passante vers le bas. Mais dès lors que l'on laisse le HP se reposer pendant plusieurs heures, voir jours, il reprendra ces paramètres à froid (comme s'il était tout neuf), à part encore une fois avec un très mauvais HP avec des matériaux douteux qui se seraient dégradés sur un fonctionnement nominal ... Au passage cela est pareil pour les casques audio.

Plus d'explication ici : https://sites.google.com/site/francisau ... dage-du-hp

Ainsi qu'une vidéo très bien faite :



Après ne pas confondre avec l'échauffement thermique qui souvent cause une compression thermique :wink:
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Message » 10 Juin 2021 23:47

Bin on dirait que les aigus de mes Define ce sont calmés, ils s'intègre parfaitement au reste du spectre maintenant.
Là elles tournent avec un Vecteur Ai6 (j'ai 2 amplis avec mon pm35) de 150w rms sous 8ohms et 300w 4ohms ampli double mono.
Ça chante bien mais je pense pouvoir aller plus loin en ajoutant un DAC pour bypasser celui de mon récepteur Bluetooth SMSL b1 qui, je pense, est le maillon faible de mon système.
Après on verra pour remplacer l'ampli mais chaque chose en son temps.
Si vous avez des pistes pour un DAC performant je suis preneur.
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