On t'a fait ce coup là ?
Ma position est qu'il faut s’abstenir de jouer les Tartuffe : ces bouquins se trouvent facilement dans toutes les (bonnes) librairies de France et de Navarre, et même de Belgique , et n'importe quel môme peut les feuilleter là à son aise, sans que personne ne lui tombe dessus.
Ensuite quand je vois le regard, beaucoup plus mature qu'on aurait pu le supposer à priori, que pose le plus souvent les jeunes générations sur ce type d'ouvrage, je me dis que c'est nous qui avons quelquefois tendance à ""vieuxconniser" !
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Le Topic des Bandes Dessinées
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François (Ma config)
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frg - Modérateur Œuvres & Multimédia
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- Localisation: Bruxelles, Belgique
Le soucis que jai eu en tant que modo sur blabla est que si tu autorises un demi sein tu te retrouves vite avec le n-ième forum du net proposant des photos de cu.l pour jeunes et moins jeunes puceaux. Donc c'était niet, ensuite art et bd pour moi c'est autre chose.
Le pb est que un nu de Modigliani ou un dessin de Manara (déjà...) on voit que c'est de l'art et ou de la BD. Mais une sculpture de Jeff Koons où il se représente en train de sodo.miser sa compagne de l'époque (la fameuse Ciciolina) là ça devient plus ambigu : art ou pornographie ?
Dur de ne pas être un tartuffe Perso je raisonne en mon âme et conscience en prenant en compte 3 faits :
- Les ado ou enfants qui peuvent trainer ici, volontairement ou par hasard
- Les branlos pénibles type analogeek qui s'infiltrent dans la moindre brêche
- Les gens qui (comme moi) ne veulent pas d’images de cu.l quand ils regardent le fourm au boulot ou à la maison avec les minots et madame autour.
ed
Le pb est que un nu de Modigliani ou un dessin de Manara (déjà...) on voit que c'est de l'art et ou de la BD. Mais une sculpture de Jeff Koons où il se représente en train de sodo.miser sa compagne de l'époque (la fameuse Ciciolina) là ça devient plus ambigu : art ou pornographie ?
Dur de ne pas être un tartuffe Perso je raisonne en mon âme et conscience en prenant en compte 3 faits :
- Les ado ou enfants qui peuvent trainer ici, volontairement ou par hasard
- Les branlos pénibles type analogeek qui s'infiltrent dans la moindre brêche
- Les gens qui (comme moi) ne veulent pas d’images de cu.l quand ils regardent le fourm au boulot ou à la maison avec les minots et madame autour.
ed
- Eldudo
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- Inscription Forum: 23 Jan 2003 15:10
- Localisation: Paris dans les Alpes Maritimes
Faire la part des choses est un art difficile, je le reconnais.
On se retrouve en permanence sur le fil du rasoir.
Dans une thématique, tel que celle du blabla, je comprends parfaitement qu'on érige en règle de base le veto absolu, pour éviter les débordements que tu décris.
Mais ici, la dynamique est toute autre, et je suis enclin à lâcher très fort la bride, tant qu'on reste dans les clous.
A l'inverse, je suis prêt à tirer à vue sur tout débordement réel.
En clair, je responsabilise les participants, à l'inverse du politiquement correct, qui tend à prendre tout le monde pour des imbéciles, et donc à gérer à leur place !
Pour ce qui concerne les ados, à nouveau, je pense qu'une censure relèverait surtout de notre interprétation de leur perception, passée par le filtre de notre éducation, et du monde dans lequel nous avons grandi.
Eux se développent dans une société qui a fortement changé, et je remarque qu'ils réagissent souvent avec beaucoup plus de détachement que nous...
En ce qui concerne les plus jeunes, hors le fait qu'avant qu'un jeune môme se retrouve sur un truc aussi chiant à ses yeux, qu'une page avec quasiment que du texte, traitant de sujets qui ne le passionneront à priori pas des masses, il fera chaud , je me dis que s'il arrive malgré tout ici, il disposera alors des capacités nécessaires, pour se retrouver sur les pages réellement nauséabondes, qui trainent sur la toile.
Les analogeeks, feront eux partie de la catégorie que je me boufferai au petit déjeuner, sans ménagement ni remord.
Le dernier cas que tu évoques est le plus délicat, et le plus frustrant.
Avec madame, je lui dirai "Grow up!", ce n'est pas parce que monsieur se retrouve devant une telle image, que cela en fait un obsédé ou une pervers. Elle peut venir rigoler avec lui de la chose !
Pour les minots, ou bien tu t'abstiens de consulter en leur présence, ou bien tu te fends d'une explication qui évite les raccourcis faciles, et la censure primaire basée sur l'argument d'autorité.
Pas facile, je le concède, mais très éducatif !
Et pour terminer, au boulot, OK, c'est la m.rde !
On est confronté au jugement, souvent bien pensant, moralisateur et faux-cul des autres, donc franchement crétin et hypocrite, prompt à cataloguer et descendre chacun.
Malheureusement, ce sont les supérieurs qui font la loi, et les collègues qui peuvent te pourrir la vie.
Il n'y a donc là aucune solution satisfaisante, si l'on veut conserver une certaine liberté...
On se retrouve en permanence sur le fil du rasoir.
Dans une thématique, tel que celle du blabla, je comprends parfaitement qu'on érige en règle de base le veto absolu, pour éviter les débordements que tu décris.
Mais ici, la dynamique est toute autre, et je suis enclin à lâcher très fort la bride, tant qu'on reste dans les clous.
A l'inverse, je suis prêt à tirer à vue sur tout débordement réel.
En clair, je responsabilise les participants, à l'inverse du politiquement correct, qui tend à prendre tout le monde pour des imbéciles, et donc à gérer à leur place !
Pour ce qui concerne les ados, à nouveau, je pense qu'une censure relèverait surtout de notre interprétation de leur perception, passée par le filtre de notre éducation, et du monde dans lequel nous avons grandi.
Eux se développent dans une société qui a fortement changé, et je remarque qu'ils réagissent souvent avec beaucoup plus de détachement que nous...
En ce qui concerne les plus jeunes, hors le fait qu'avant qu'un jeune môme se retrouve sur un truc aussi chiant à ses yeux, qu'une page avec quasiment que du texte, traitant de sujets qui ne le passionneront à priori pas des masses, il fera chaud , je me dis que s'il arrive malgré tout ici, il disposera alors des capacités nécessaires, pour se retrouver sur les pages réellement nauséabondes, qui trainent sur la toile.
Les analogeeks, feront eux partie de la catégorie que je me boufferai au petit déjeuner, sans ménagement ni remord.
Le dernier cas que tu évoques est le plus délicat, et le plus frustrant.
Avec madame, je lui dirai "Grow up!", ce n'est pas parce que monsieur se retrouve devant une telle image, que cela en fait un obsédé ou une pervers. Elle peut venir rigoler avec lui de la chose !
Pour les minots, ou bien tu t'abstiens de consulter en leur présence, ou bien tu te fends d'une explication qui évite les raccourcis faciles, et la censure primaire basée sur l'argument d'autorité.
Pas facile, je le concède, mais très éducatif !
Et pour terminer, au boulot, OK, c'est la m.rde !
On est confronté au jugement, souvent bien pensant, moralisateur et faux-cul des autres, donc franchement crétin et hypocrite, prompt à cataloguer et descendre chacun.
Malheureusement, ce sont les supérieurs qui font la loi, et les collègues qui peuvent te pourrir la vie.
Il n'y a donc là aucune solution satisfaisante, si l'on veut conserver une certaine liberté...
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François (Ma config)
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frg - Modérateur Œuvres & Multimédia
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frg a écrit:Il n'y a donc là aucune solution satisfaisante, si l'on veut conserver une certaine liberté...
C'est bien ça !
Bon, ben on continue à gérer le day to day, au moins mal à défaut d'au mieux... (C'est bô, la philosophie de comptoir )
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Bluesound Node / McIntosh MA 5200 / Davis Monitor 1 /Mogami 3103HP.
Alternativement un intégré FDA Nubert Nuconnect Xamp
"Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir" - Sviatoslav Richter.
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autrichon gris - Modérateur Œuvres & Multimédia
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Je pense pareil et j'offre les kirs
ed
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- Eldudo
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BD SF : Universal War
Y a t il des connaisseurs de cette BD en plusieurs tomes (UW1) ?
UW2 vient de sortir...
UW2 vient de sortir...
- opbilbo
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- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
J'avais zappé que Vatine était revenu aux affaires.
J'ai pas été scotché par des planches comme ça depuis des lustres. Lumière, encrage, découpage, mise en page, composition, le trait incroyable...Et puis Niourk quoi.
J'ai pas été scotché par des planches comme ça depuis des lustres. Lumière, encrage, découpage, mise en page, composition, le trait incroyable...Et puis Niourk quoi.
- lag@uffre
- Messages: 3470
- Inscription Forum: 04 Oct 2006 18:35
- Localisation: Paris
j'ai decouvert ca par hasard et j'ai beaucoup aimé.
L'histoire est centrée sur une veuve proprietaire du seul magasin d'un tout petit village canadien entre les deux guerres.
Il ne se passe rien, ou pas grand chose, ca raconte les hommes, leurs petites peines et leurs petits bonheurs.
Si c'etait un film ce serait "Don Camillo" sans le coté humouristique.
le graphisme me plait beaucoup.
Je crois qu'au depart c'etait prevu comme une trilogie là ils en sont au 8eme numeros.
J'ai lu les six premiers et j'ai un peu peur que ca tourne en rond au bout d'un moment..
- jujulolo
- Messages: 24128
- Inscription Forum: 22 Juil 2002 12:06
- Localisation: Nice
Pour ceux que ca interesse le tome 5 de Blacksad" en avant-première sur le monde (la troisieme partie le 20/11)
http://www.lemonde.fr/culture/visuel/20 ... _3246.html
http://www.lemonde.fr/culture/visuel/20 ... _3246.html
- jujulolo
- Messages: 24128
- Inscription Forum: 22 Juil 2002 12:06
- Localisation: Nice
opbilbo a écrit:Y a t il des connaisseurs de cette BD en plusieurs tomes (UW1) ?
UW2 vient de sortir...
C'est excellent. Si je ne m'abuse 6 tomes pour le UW I et le UW II est en cours.
De la bonne SF, entre aventures et réflexions.
ed
- Eldudo
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- Localisation: Paris dans les Alpes Maritimes
jujulolo a écrit:
j'ai decouvert ca par hasard et j'ai beaucoup aimé.
L'histoire est centrée sur une veuve proprietaire du seul magasin d'un tout petit village canadien entre les deux guerres.
Il ne se passe rien, ou pas grand chose, ca raconte les hommes, leurs petites peines et leurs petits bonheurs.
Si c'etait un film ce serait "Don Camillo" sans le coté humouristique.
le graphisme me plait beaucoup.
Je crois qu'au depart c'etait prevu comme une trilogie là ils en sont au 8eme numeros.
J'ai lu les six premiers et j'ai un peu peur que ca tourne en rond au bout d'un moment..
Je suis un inconditionnel de Loisel. Et entre Magasin Général et Grand Mort, y'a de quoi se régaler.
ed
- Eldudo
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- Localisation: Paris dans les Alpes Maritimes
Petit coup de projecteur sur Ulysse Malassagne. j'ai découvert son travail tardivement et je suis bluffé. Un grand vent d'aventure souffle sur ses productions, l'apparente naïveté de son trait ne fait pas illusion longtemps, il maîtrise comme un ouf. Science du découpage, de la mise en espace, du mouvement,...On est dans une tangente intéressante, entre la bd francobelge (siprou) et la japanimation (les Yamadas pour le trait, Miyazaki pour l'encrage)) où rien ne vient entraver la fraîcheur du dessin.
Nous avons donc 2 tomes sur 3 dispo pour KAIROS:
Et un one shot sur JADE:
Je ne fus pas étonné de découvrir que le bonhomme venait de l'animation et je vous sers deux petites merveilles.
Le trailer de sa BD Kairos:
Puis son court métrage de fin de cycle à l'école des gobelins avec ses camarades:
Nous avons donc 2 tomes sur 3 dispo pour KAIROS:
Et un one shot sur JADE:
Je ne fus pas étonné de découvrir que le bonhomme venait de l'animation et je vous sers deux petites merveilles.
Le trailer de sa BD Kairos:
Puis son court métrage de fin de cycle à l'école des gobelins avec ses camarades:
- lag@uffre
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- Inscription Forum: 04 Oct 2006 18:35
- Localisation: Paris
Le Topic des Bandes Dessinées
- opbilbo
- Messages: 47419
- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
J'ai, enfin, lu Maus.
J'imagine que tout le monde connais le sujet. Un fils ayant de gros problèmes relationnels avec son pere, lui fait raconter la facon dont il a survecu à la Shoah.
Tout ca sous forme de cartoon avec les juifs sous forme de souris et les allemands sous forme de chat.
Comme tout le monde j'en avait entendu parler mais je m'attendais a une histoire heroique d'un juif sous la deuxieme guerre mondiale.
Et ben pas du tout,comme le dit le sous titre, c'est l'histoire d'un survivant pas d'un heros.
Et comme le dit le pere dans le bouquin: pour survivre c'est chacun pour soit.
La facon dont le pere est representé (la caricature du juif avare comme le souligne lui meme l'auteur) laisse la question ouverte: a t'il survecu grace a ce "mode de vie" ou bien son experience l'a rendu comme ca.
On peut discuter de la pertinence de parler de la choix sous forme 1) de BD et 2) de "fable animaliere".
evidemment ca ne remplace pas les images d'archive mais les images d'archives ne sont cerrtainement pas suffisante pour essayer de "comprendre" ce qui c'est passé.
Evidemment ce n'est pas une lecture facile mais c'est un monument de la BD.
- jujulolo
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- Inscription Forum: 22 Juil 2002 12:06
- Localisation: Nice
Effectivement tu as mis le temps
Mais tu as bien fait : une BD exceptionelle et déroutante notamment car, comme tu l'écris, l'auteur de prend pas de pincettes avec son père et le représente parfois tel que les antisémites voient les juifs: avare, inconscient de ce qui se passe, obnubilé par le fait de sauvegarder ses biens, égocentrique à l'excès etc...
Simplement, ces travers humains sont aussi des faiblesses affichés par les juifs puisque, jusqu'à preuve du contraire, ils sont des humains comme les autres.
Leur seul particularisme, malheureusement, est d'être pour le "gentil" l'occasion de voir et condamner chez d'autres que lui les faiblesses qu'il refuse de reconnaitre en lui-même
Mais pour parler BD, j'étais effectivement un très très grand fan.
Par ordre chronologique :
Enfance : Asterix, Tintin, Gaston, Les Schtroumpfs, Johan et Pirlouit, pif gadget (à savoir tous les auteurs qui s'y trouvaient), les compiles de spirou magazine
Ado : Yoko Tsuno, Buck Danny, Valerian et Lauréline, La quête de l'oiseau du temps, chronique des contrées oubliées, Légendes du chevalier Cargal, les eaux de Mortelune, Kogaratsu, le vent des dieux, Capricorne, Carmen cru, édika, Les 7 vies de l'épervier, Thorgal, les tuniques bleues, Lucky luke, l'incal
Adulte : ben justement à part Maus
Je relis les Bd citées ci-dessus et m'amuse parfois à lire ce qui se fait aujourd'hui mais...ben l'enthousiasme n'est plus le même évidemment
Mais tu as bien fait : une BD exceptionelle et déroutante notamment car, comme tu l'écris, l'auteur de prend pas de pincettes avec son père et le représente parfois tel que les antisémites voient les juifs: avare, inconscient de ce qui se passe, obnubilé par le fait de sauvegarder ses biens, égocentrique à l'excès etc...
Simplement, ces travers humains sont aussi des faiblesses affichés par les juifs puisque, jusqu'à preuve du contraire, ils sont des humains comme les autres.
Leur seul particularisme, malheureusement, est d'être pour le "gentil" l'occasion de voir et condamner chez d'autres que lui les faiblesses qu'il refuse de reconnaitre en lui-même
Mais pour parler BD, j'étais effectivement un très très grand fan.
Par ordre chronologique :
Enfance : Asterix, Tintin, Gaston, Les Schtroumpfs, Johan et Pirlouit, pif gadget (à savoir tous les auteurs qui s'y trouvaient), les compiles de spirou magazine
Ado : Yoko Tsuno, Buck Danny, Valerian et Lauréline, La quête de l'oiseau du temps, chronique des contrées oubliées, Légendes du chevalier Cargal, les eaux de Mortelune, Kogaratsu, le vent des dieux, Capricorne, Carmen cru, édika, Les 7 vies de l'épervier, Thorgal, les tuniques bleues, Lucky luke, l'incal
Adulte : ben justement à part Maus
Je relis les Bd citées ci-dessus et m'amuse parfois à lire ce qui se fait aujourd'hui mais...ben l'enthousiasme n'est plus le même évidemment
- Boc21
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- Inscription Forum: 08 Avr 2010 22:14
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