Topic des LCD Full HD Sony X2000

» 25 Avr 2006 0:26

MarcMAME a écrit:
Ridge Racer a écrit:Non mais j'avais posé la question à Sony France sur le 1080p et ils m'ont répondu qu'il acceptait le 1080p.

En revanche, je ne sais pas à quelle fréquence.
Il me semble que lorsqu'on parle de 1080p, c'est du 25i/s. Il n'existe pas de source native en 1080p50 et il n'y en aura sans doute pas de sitot.
Que votre écran soit vendu comme 1080i(50) ou 1080p(25), c'est du pareil au même, il me semble...

Tous les LCD et Plasma à matrice 1920 x 1080 affichent du 1080 progressif.

Sur le Sony :
Avec une source 1080i c'est le Wega Engin qui va travailler au désentrelacement.
Avec mon lecteur DVD c'est sa future carte pixel to pixel jusqu'en 1080p qui va faire le travail et utiliser l'écran comme une simple matrice. Vu le niveau du lecteur, ca risque de ne pas être du tout comparable au Wega Engin.

» 25 Avr 2006 0:46

karyboue a écrit:Tous les LCD et Plasma à matrice 1920 x 1080 affichent du 1080 progressif.

C'est bien pour cela que je dit :

Que votre écran soit vendu comme 1080i(50) ou 1080p(25), c'est du pareil au même

Et je rajoute juste : Il n'existe pas de source native en 1080p50 et il n'y en aura sans doute pas de sitot.
Je ne dis rien d'autre que ça.

Avec mon lecteur DVD c'est sa future carte pixel to pixel jusqu'en 1080p qui va faire le travail et utiliser l'écran comme une simple matrice. Vu le niveau du lecteur, ca risque de ne pas être du tout comparable au Wega Engin.

Tu n'auras pas une image en HD pour autant, mais bon tu fais bien comme tu veux.

» 25 Avr 2006 4:00

On ne parle pas de la même chose :
-Je ne cherche pas une image HD.
-Je ne cherche pas de source native 1080p@50
-et SURTOUT, je ne veux pas passer en progressif via une puce de la TV.

Mon cahier des charges pour remplacer ma matrice CRT 800x600 entrée VGA c'est de trouver une matrice LCD ou Plasma entrée DVI/HDMI : 720x576 (pour me passer de scaling mais j'ai pas trouvé), 1280x720 (pas trouvé hors retro) ou 1920x1080 (trouvé) et l'exploiter le plus directement possible, comme un moniteur informatique. Elle doit donc accepter le 1080p@50 afin que le signal soit le moins possible dénaturé par l'electronique interne, tout le traitement vidéo étant réalisé en amont de la TV comme il l'est déjà aujourd'hui avec ma TV.

» 25 Avr 2006 8:34

MarcMAME a écrit:Il me semble que lorsqu'on parle de 1080p, c'est du 25i/s. Il n'existe pas de source native en 1080p50 et il n'y en aura sans doute pas de sitot.
Que votre écran soit vendu comme 1080i(50) ou 1080p(25), c'est du pareil au même, il me semble...

Pour moi, c'est pas pareil s'il accepte le 1080p en entrée ou pas.

Car si j'ai le film codé en progessif et que la dalle est progressif, j'ai pas envie d'une étape intermédiaire en entrelacé.

» 25 Avr 2006 9:57

MarcMAME a écrit:
karyboue a écrit:Tous les LCD et Plasma à matrice 1920 x 1080 affichent du 1080 progressif.
C'est bien pour cela que je dit :
Que votre écran soit vendu comme 1080i(50) ou 1080p(25), c'est du pareil au même

.

Je ne pense pas que tous les écrans 1920x1080 affichent du 1080P :-?

On n'en sait rien. Le fait d'accepter le 1080i n'implique en rien qu'il soit désentrelacé. La trame 1920x540 peut très bien être affichée telle quelle, avec seulement la moitié des lignes utilisées. Ou alors la trame 1920x540 peut être étirée à 1920x1080...

Après tout, les dalles ALIS sont entrelacées, elles n'affichent donc jamais une image 1024p a priori. Et il y a fort à parier qu'elle sont également incapables d'afficher correctement du 720p :roll:

on aura toujours au mieux du 1024i...

La seule contrainte commerciale étant d'être CAPABLE de diffuser les signaux d'entrées 720p/1080i, on ne sait rien du traitement ni de la façon de l'afficher. Le label HD-Ready dit minimum 720 lignes physiques mais ne dit pas si l'affichage du diffuseur doit être progressif ou non. Une dalle ALIS est HD ready or elle ne peut pas afficher 720 lignes progressives.

» 25 Avr 2006 19:42

Ridge Racer a écrit:
MarcMAME a écrit:Il me semble que lorsqu'on parle de 1080p, c'est du 25i/s. Il n'existe pas de source native en 1080p50 et il n'y en aura sans doute pas de sitot.
Que votre écran soit vendu comme 1080i(50) ou 1080p(25), c'est du pareil au même, il me semble...

Pour moi, c'est pas pareil s'il accepte le 1080p en entrée ou pas.

Car si j'ai le film codé en progessif et que la dalle est progressif, j'ai pas envie d'une étape intermédiaire en entrelacé.

Je ne crois pas que tu puisses y voir une différence.
Partir d'une source 1080p25 pour la convertir en 1080i50 est totalement transparent (la somme des 2 trames entrelacées contiènnent la même information que l'image unique progressive).
L'inverse, par contre ne serait pas vrai, il y aurait dans ce cas une certaine dégradation de l'image.

» 25 Avr 2006 19:45

MarcMAME a écrit:e ne crois pas que tu puisses y voir une différence.
Partir d'une source 1080p25 pour la convertir en 1080i50 est totalement transparent (la somme des 2 trames entrelacées contiènnent la même information que l'image unique progressive).
L'inverse, par contre ne serait pas vrai, il y aurait dans ce cas une certaine dégradation de l'image.

C'est pour ça que j'ai pas envie que le film encodé en 1080p, soit affiché par la platine en 1080i puis retransformé en 1080p au niveau de la dalle.

Pour moi, il y a une étape de trop (ras bol des conversions)

» 25 Avr 2006 19:58

Frogger a écrit:Je ne pense pas que tous les écrans 1920x1080 affichent du 1080P On n'en sait rien. Le fait d'accepter le 1080i n'implique en rien qu'il soit désentrelacé. La trame 1920x540 peut très bien être affichée telle quelle, avec seulement la moitié des lignes utilisées. Ou alors la trame 1920x540 peut être étirée à 1920x1080...

Dans ce cas, ce serait une belle arnaque tu ne crois pas ?
Acheter un écran disposant d'une résolution native en 1920x1080, acceptant le 1080i50 pour finalement n'afficher qu'une trame sur les 2 ! Y'a une erreur quelque part...

Après tout, les dalles ALIS sont entrelacées

Est-il possible d'avoir une source mentionnant clairement ce fait ?
J'ai cru comprendre que ces dalles étaient particulières, qu'elles disposaient d'une configuration de matrice un peu spéciale, des bandes verticales de phosphore au lieu d'une grille physique de pixels.
Quoiqu'il en soit, c'est un cas à part, l'exception qui confirme la règle qui veut que tous les écrans TFT affichent une image progressive exclusivement.

» 25 Avr 2006 20:01

Ridge Racer a écrit:C'est pour ça que j'ai pas envie que le film encodé en 1080p, soit affiché par la platine en 1080i puis retransformé en 1080p au niveau de la dalle.

Pour moi, il y a une étape de trop (ras bol des conversions)

Je crois que tu n'as pas bien compris ce que je viens d'écrire. C'est transparent !
Il n'y a pas conversion au sens propre du terme, c'est qu'une opération mathématique. Il n'y a pas de perte d'information.

» 26 Avr 2006 8:23

MarcMAME a écrit:
Ridge Racer a écrit:C'est pour ça que j'ai pas envie que le film encodé en 1080p, soit affiché par la platine en 1080i puis retransformé en 1080p au niveau de la dalle.

Pour moi, il y a une étape de trop (ras bol des conversions)
Je crois que tu n'as pas bien compris ce que je viens d'écrire. C'est transparent !
Il n'y a pas conversion au sens propre du terme, c'est qu'une opération mathématique. Il n'y a pas de perte d'information.

Ok, ok

» 26 Avr 2006 10:18

MarcMAME a écrit:
Frogger a écrit:Je ne pense pas que tous les écrans 1920x1080 affichent du 1080P On n'en sait rien. Le fait d'accepter le 1080i n'implique en rien qu'il soit désentrelacé. La trame 1920x540 peut très bien être affichée telle quelle, avec seulement la moitié des lignes utilisées. Ou alors la trame 1920x540 peut être étirée à 1920x1080...
Dans ce cas, ce serait une belle arnaque tu ne crois pas ?
Acheter un écran disposant d'une résolution native en 1920x1080, acceptant le 1080i50 pour finalement n'afficher qu'une trame sur les 2 ! Y'a une erreur quelque part...

Ben justement, je le crois :wink: Si les choses ne sont pas clairement dites, c'est qu'il y a de grandes chances que ça ne soit pas.

Frogger a écrit:Après tout, les dalles ALIS sont entrelacées
Est-il possible d'avoir une source mentionnant clairement ce fait ?

Une source ? La voilà
Il est clairement marqué que l'affichage est 1024x1024i. Les nouvelles dalles H6 sont 1024x1080i, ce qui est plus intelligent.
Mais ils font bien attention à ne pas en dire plus. Et la section sur les signaux acceptés est bien détachée. Encore une fois, la résolution d'affichage n'est en aucun cas la même chose que les résolutions ACCEPTEES. :roll:

Au final, les signaux 1080i seront bien affichés (avec une diminution de la résolution horizontale) mais pas désentrelacés. Après, qu'arrive-t-il aux pauvres signaux 720p

» 26 Avr 2006 15:10

Autre exemple du coté opposé, Philips est très clair sur le 9830, la dalle 1920x1080 affiche bien 1920x1080 en progressif : "Résolution d'écran : 1 920 x 1 080p"

Donc Sony sortirait un produit :
- technologiquement en retard de 6 mois
- moins performant que ses concurrents
- à un tarif officiel 30% plus cher à taille quasi équivalente (46" vs 42")

» 26 Avr 2006 16:51

karyboue a écrit:- à un tarif officiel 30% plus cher à taille quasi équivalente (46" vs 42")

Tu sais bien qu'à quelques centimètres, ça peut faire la différence :mdr:

» 26 Avr 2006 17:47

Je suis d'accord pour dire qu'à terme tout sera clair, surtout pour les écrans full HD en 1080p

Mais un écran 1080i est aussi Full HD : par exemple un CRT 1080i ne peut pas afficher du 1080p (même si il peut traiter le signal). Donc pour ces écrans on peut légitimement se poser la question de comment est traité un signal 720p : est-il converti en trame de 540 lignes ? Oou upscalé en 1080p puis entrelacé ? Mais dans ce cas ça ne marche pas avec du 720p50 :wink:

Trève de bavardage, l'idéal c'est le 1080p, tout le monde en a pour son argent, ça traite et peut afficher tous les signaux actuels, progressifs ou entrelacé. Avouez tout de même que le 1080i fout la .erde :roll:

» 26 Avr 2006 20:28

Frogger a écrit:Une source ? La voilà
Il est clairement marqué que l'affichage est 1024x1024i. Les nouvelles dalles H6 sont 1024x1080i, ce qui est plus intelligent.

Ce n'est pas vraiment ce que j'appele clair. Il faudrait uniquement se fier au petit "i" face à sa résolution pour en conclure que l'affichage s'effectue en entrelacé. Déjà que j'ai du mal à comprendre d'où ils sortent une telle résolution batarde.... :roll:

Encore une fois, la résolution d'affichage n'est en aucun cas la même chose que les résolutions ACCEPTEES.

Exact. C'est même systématique avec les écrans HD Ready.

Au final, les signaux 1080i seront bien affichés (avec une diminution de la résolution horizontale) mais pas désentrelacés. Après, qu'arrive-t-il aux pauvres signaux 720p

Avec un tel écran, je ne vois aucune résolution affichée dans sa forme native...