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Bilan complet sur la 3D

Message » 24 Oct 2009 17:18

Fafa a écrit:
Dugom1 a écrit:La norme 1.3 a un débit de 1 275Mo par seconde (10.2Gb/s).

Tout dépendra du codage officiel des BluRay 3D...
Car il est vrai que si le codage est en 4k x 2k (4096×2160) à 24hz et avec trop de bits/px, la norme 1.3 tiendra jamais.

Nos plus grosses vidéos 3D ripées feront 1920 x 2160 en 24bits/s et 24hz avec un débit grand maxi de 8Mo/s (ya de la marge sur les 1 275 du HDMI 1.3), soit 1920x1080 à passer par le HDMI, après transformation du lecteur.


Exemples de débits: (8Gb/s = 1Go/s)

Image


Donc, tant que l'on passe pas plus de 1920x1080 en 120hz avec 12bits/s, le HDMI 1.3 suffit. :D
Informatiquement, certainement. Mais cela n'est pas inclut dans la norme, à ma connaissance.


Sur ce graphique, on voit bien que :
- le dvd en 480i nécessite un débit inférieur à 1Gbps ( 8 bits )
- le BD en 720p nécessite au moins 2,3Gbps ( 8 bits )
- le BD en 1080p nécessite au moins 5 Gbps ( 8 bits )
en partant du principe comme quoi la diffusion 3D sera au maximum à 60hz et en double balayage ( 120 image réelle présentes ), il faut donc un débit 2 fois supérieur soit 10 Gbps pour commencer à profiter de la 3D full HD. Si jamais la résolution augmentait, on est obligé de passer au hdmi 1.4, si jamais l'encodage des pixels se fait au dela de 12 bits idem.

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Message » 25 Oct 2009 7:21

http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Version_Comparison

Le HDMI 1.3 tient du 2560×1600p75 en 24 bits, 2560×1600p60 en 30 bits et 1920x1200p75 en 36bits. Soit respectivement 307 Million de pixel par sec en 24bits, 245 Mps en 30bits et 171 Mps en 36bits. Une image 1920x1080p120 représente 248 Mps.

Rien qu'en partant de là vous seriez tombé beaucoup plus rapidement sur la même conclusion: le HDMI 1.3 tiendrait la 3D, mais pas au dessus de 1080p/24 bits :)

Note: aucune norme HDMI ne parle de fréquence de 120Hz, par contre le 1.4 introduit le "3D over HDMI". Peut -etre un simple flag pour doubler la fréquence image ?
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Message » 25 Oct 2009 9:08

Comme le sous-entendait justement fafa (si je l'ai bien compris), du 24p en stéréoscopie, ça fait du 48p, donc moins que les 50p et 60p déjà compatibles avec le Hdmi 1.3.
Donc il faut juste changer les lecteurs (voire simplement changer leur firmware) et surtout les écrans, mais peut-être pas le câble Hdmi.
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Message » 25 Oct 2009 9:49

arnuche a écrit:Comme le sous-entendait justement fafa (si je l'ai bien compris), du 24p en stéréoscopie, ça fait du 48p, donc moins que les 50p et 60p déjà compatibles avec le Hdmi 1.3.
Donc il faut juste changer les lecteurs (voire simplement changer leur firmware) et surtout les écrans, mais peut-être pas le câble Hdmi.

enfin changer de câble hdmi peu revenir moins cher pour certains que le lecteur :oops:
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Message » 25 Oct 2009 10:30

arnuche a écrit:Comme le sous-entendait justement fafa (si je l'ai bien compris), du 24p en stéréoscopie, ça fait du 48p, donc moins que les 50p et 60p déjà compatibles avec le Hdmi 1.3.
Donc il faut juste changer les lecteurs (voire simplement changer leur firmware) et surtout les écrans, mais peut-être pas le câble Hdmi.

Il faut juste changer l'écran : lecteur et cable peuvent déjà laisser passer du 48p (et si c'est incompatible avec la norme, on passe en 50p et c'est réglé).

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Message » 25 Oct 2009 18:01

C'est ce que je disais ya déjà 27 posts ... :mdr:

Mais attention quand même pour le HDMI 1.3, il ne faut pas que les transformations soit faite par l'écran, mais par le lecteur 3D, ni que la norme Bluray 3D officielle utilise trop de couleurs (bit/pixels).

Merci Dialhot pour ton soutien. :D
Tiens, de source officielle :

3D over HDMI
The HDMI 1.4 specification includes information on a wide range of 3D display formats at up to 1080p resolution, including:

field alternative
frame alternative
line alternative
side-by-side half
side-by-side full
L + depth
L + depth + graphics + graphics depth

Cadeau: :lol:
http://www.hdmi.org/download/press_kit/ ... 100609.pdf
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Message » 25 Oct 2009 19:17

arnuche a écrit:Comme le sous-entendait justement fafa (si je l'ai bien compris), du 24p en stéréoscopie, ça fait du 48p, donc moins que les 50p et 60p déjà compatibles avec le Hdmi 1.3.
Donc il faut juste changer les lecteurs (voire simplement changer leur firmware) et surtout les écrans, mais peut-être pas le câble Hdmi.


J'aimes cette vision mais le côté marketing fera surement que les premières chaînes full HD 3D seront équipé en hdmi 1.4 avec diffuseur 120hz compatible. Le lecteur blue ray n'est qu'un support source pour la 3D, je penses que je verrais la coupe de monde de football en 3D comme c'est déjà prévue par panasonic et les chaînes allemande satellite avant d'avoir vu le premier blue ray 3D sur le marché.

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Message » 25 Oct 2009 19:28

Je ne comprends pas comment on arrive à 120hz en partant d'une source stéréoscopique où les deux images sont chacune en 24 hz, puisqu'il faut multiplier les 2 de la même manière, donc il faudrait un multiple de 48 et pas de 24.
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Message » 25 Oct 2009 20:36

arnuche a écrit:Je ne comprends pas comment on arrive à 120hz en partant d'une source stéréoscopique où les deux images sont chacune en 24 hz, puisqu'il faut multiplier les 2 de la même manière, donc il faudrait un multiple de 48 et pas de 24.


Toutes vos hypothèses sont baséees sur le fait que le blue ray est le support qui est le plus proche de la fréquence cinéma ..... mais c'e sera le support minoritaire pour le 3D , on verra des diffusions 3D par satellite avant de trouver des blue ray 3D, et les normes de diffusion HD sont claires : c'est pas 24hz ni 48hz, c'est 60hz maxi donc 120hz en doublant la fréquence.

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Dernière édition par safe le 25 Oct 2009 21:18, édité 1 fois.
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Message » 25 Oct 2009 20:38

<erreur>
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Message » 25 Oct 2009 21:04

Le 24hz c'est possible que pour les films et séries filmés avec des caméras Pro et seulement sur des supports spécifiques genre les DVD ou BluRay, pour les autres sources, c'est diffusé directement en 50 ou 60hz.

Il utilise le télécinéma 2:2 pulldown pour passer de 24 à 50hz ou 2:3 pulldown pour passer à 60hz en fonction du pays:

Image


Le télécinéma déforme les vidéos et l'audio, il use de stratégie pour les gommer, mais c'est pas parfait. D'où le mode 24p pour les puristes.

Il existe aussi le reverse ou inverse télécinéma, pour passer à 24hz des vidéos en 50 ou 60hz, nVidia l'a d'ailleurs incorporé dans ses drivers:

Image

En 3D c'est pareil sauf que tout est doublé: 48(24hz) passe à 100(50hz) ou 120(60hz).

Normalement en France pas de 3D 120hz juste 100hz... :mdr:
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Message » 25 Oct 2009 21:11

Il faudra que ce soit plus que doublé pour une source d'origine en 24hz, du moins sur le diffuseur.
Car 24hz par oeil, bonjour le stroboscope.

Et enfin, si la 3D a pour vocation a s'appliquer aux films, j'espère qu'ils vont donc passer à 60hz.

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Message » 25 Oct 2009 21:52

safe a écrit:
arnuche a écrit:Je ne comprends pas comment on arrive à 120hz en partant d'une source stéréoscopique où les deux images sont chacune en 24 hz, puisqu'il faut multiplier les 2 de la même manière, donc il faudrait un multiple de 48 et pas de 24.


Toutes vos hypothèses sont baséees sur le fait que le blue ray est le support qui est le plus proche de la fréquence cinéma ..... mais c'e sera le support minoritaire pour le 3D , on verra des diffusions 3D par satellite avant de trouver des blue ray 3D, et les normes de diffusion HD sont claires : c'est pas 24hz ni 48hz, c'est 60hz maxi donc 120hz en doublant la fréquence.

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Oui mais donc ce ne sera pas fluide s'il faut faire du 3:2 pulldown. Il faudrait rester dans un multiple de 48.
Et puis la 3D sur BD est prévue, donc les constructeurs devront choisir une méthode d'affichage.
Si les films 3D sont filmés en 2x24hz, il faudra bien choisir un multiple de 2x24, donc de 48, ce que n'est pas le 120hz.
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Message » 25 Oct 2009 21:52

Il y a de nombreuses personnes qui regardent leurs BluRay à partir de leur PS3 en mode 24P, avec une TV "vrai" 24p (oui oui ya des fausses 24p), et ça ne fait pas stroboscope du tout et ça apporte une fluidité parfaite.

Si tu veux la perfection, t'achètes ça en plus:
http://www.crystalio.com/

Sinon on est d'accord il faudra des lecteurs et écrans 3D 48p (en 96 ou 144hz serai le mieux) :mdr:
Dernière édition par Dugom1 le 25 Oct 2009 22:18, édité 1 fois.
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Message » 25 Oct 2009 21:56

Le vrai 24p des écrans signifie qu'il n'y a pas de 3:2 pulldown, mais il est toujours multiplié en 72 ou 96hz.
Mais il me semble avoir lu que certains projecteurs affichent le 24hz sans le multiplier.
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