[EPP] 2013 : Plasmas Panasonic ZT60 (60 pouces)

[manuxs]

Plus de R&D sur cette techno chez Pana, tout est orienté sur le OLED à compter de cette année donc le ZT sera le KRP de Pana.

Tu l'as appris de pana itself ?
Il y a une confirmation officielle déjà ?

PS: KRP = ?

KRP = Pioneer Kuro

[Bruno_Avi]

KRP = Pioneer Kuro

Ne parlait-on plutôt pas d'un PKK ? Un Pionner-Kuro-Killer ?
Et quid de la source de l'info sur l'arrêt R&D en plasma dès 2013 ?

[RubyRP]

Pana, ce n'est pas un arret au sens propre mais plutôt une migration des moyens

[Bruno_Avi]

Pana, ce n'est pas un arret au sens propre mais plutôt une migration des moyens

Oui, mais Estornel le démentait encore lors d'une interview au CES, d'où ma question sur une confirmation officielle... ?

[realzven]

Pana, ce n'est pas un arret au sens propre mais plutôt une migration des moyens

Oui, mais Estornel le démentait encore lors d'une interview au CES, d'où ma question sur une confirmation officielle... ?

Estornel il est un employé comme tout le monde, seul les actionnaires et ceux qui mette la mains au portefeuille peuvent décider

[Bruno_Avi]

Pana, ce n'est pas un arret au sens propre mais plutôt une migration des moyens

Oui, mais Estornel le démentait encore lors d'une interview au CES, d'où ma question sur une confirmation officielle... ?

Estornel il est un employé comme tout le monde, seul les actionnaires et ceux qui mette la mains au portefeuille peuvent décider

Certes, ce qui n'exclut pas qu'il soit néanmoins au courant, lui ou un autre, histoire de le confirmer

[RubyRP]

S.il y a encore une gamme en 2014 ce qui possibl, il n'apporteront rien de neuf hormis evolutionViera cast ou ce genre de chose. La techno plasma n'evoluera pas au dela du ZT.

[letchoa]

Bonjour,

Oui mais est-ce que la techno du ZT ne pourrait pas se retrouver dans une série VT70 par exemple ?

[Kroninge]

Bonjour,

Oui mais est-ce que la techno du ZT ne pourrait pas se retrouver dans une série VT70 par exemple ?

A priori non. La gamme ZT est vraiment à part: dalle issue de l'univers PRO, techno de collage de la vitre sur la dalle plasma particulière,... . Cette production ne peut pas etre faite en grande quantite avec les usines actuelles, et revient tres cher (dixit Pana).

Alors que les gammes GT, ST et VT sont soeures et partagent des éléments communs. Il y a juste une segmentation des apports technologiques.

Si le ZT60 est un succes, on aura un ZT70.

[letchoa]

OK. Merci pour les précisions.

[Bruno_Avi]

Bonjour,

Oui mais est-ce que la techno du ZT ne pourrait pas se retrouver dans une série VT70 par exemple ?

A priori non. La gamme ZT est vraiment à part: dalle issue de l'univers PRO, techno de collage de la vitre sur la dalle plasma particulière,... . Cette production ne peut pas etre faite en grande quantite avec les usines actuelles, et revient tres cher (dixit Pana).

Alors que les gammes GT, ST et VT sont soeures et partagent des éléments communs. Il y a juste une segmentation des apports technologiques.

Si le ZT60 est un succes, on aura un ZT70.

Possible mais c'est hypothétique. Si Pana sort une gamme VT chaque année, la dernière gamme Z produite date en revanche de 2009 (série Z11). Il aura fallu attendre 4 ans pour en revoir une. Sachant le désinvestissement vis-à-vis du Plasma, rien ne dit que Pana consacrera encore des efforts à proposer une dalle ultra-HDG pour 2014 alors même qu'ils chercheront à promouvoir l'oled.

Je ne sais pas d'autre part si on pourra parler de succès avec une série limitée produite parait-il à 20.000 unités seulement.

A voir donc. Perso, je pense que si on veut se payer un HDG en plasma, mieux vaut le faire cette année à présent qu'il est disponible plutôt que d'attendre un incertain modèle 2014...

[Orso]

Bonjour,

Oui mais est-ce que la techno du ZT ne pourrait pas se retrouver dans une série VT70 par exemple ?

A priori non. La gamme ZT est vraiment à part: dalle issue de l'univers PRO, techno de collage de la vitre sur la dalle plasma particulière,... . Cette production ne peut pas etre faite en grande quantite avec les usines actuelles, et revient tres cher (dixit Pana).

Alors que les gammes GT, ST et VT sont soeures et partagent des éléments communs. Il y a juste une segmentation des apports technologiques.

Oui, le ZT est un modèle à part mais, au vu des différents propos d'AVJ et autres brevets dénichés, les différences technologiques hardware ne semblent (conditionnel) au final pas si drastiques que ça. Ils ont beau jeu de "survendre" le caractère exceptionnel du ZT mais seuls les résultats comparés avec le VT60 permettront de juger sur pièce.

En clair, il semble (conditionnel encore) qu'il n'y en ait qu'une seule différence technique d'importance : la façon dont sont collés le film transparent "conducteur" (protégeant contre les interférences électromagnétiques dus à l'excitation du gaz) et le film "optique" (constitué lui d'une ou plusieurs couches dont le filtre antireflets) ; l'ensemble conducteur+optique étant ce qu'on appelle communément le "filtre" d'un plasma. Jusqu'à présent ces deux films étaient collés en chauffant une feuille adhésive intermédiaire entre les deux puis en "pressant" les deux couches sous vide avec une plaque polie parfaitement. Sur le ZT, le film optique a déjà un côté adhésif (pas de feuille intermédiaire) et le collage avec le film conducteur se fait sous pression dans un four autoclave.

Résultats attendu de ce nouveau procédé de collage : une réduction des défauts (air dans la couche intermédiaire, résidus de colle, impuretés, collage imparfait...qui sait peut être que les fameux problèmes de taches vertes et autres bandes verticales venaient de là...) et une meilleure transmission de la lumière émise par l'écran (légère, faut pas en attendre des miracles amha).

Bref, le ZT60 ça a l'air d'être essentiellement une dalle de VT60 (c'est à dire VT50+phosphores rouges) + un nouveau procédé de fabrication du filtre (film conducteur + film optique d'absorption/sélection/redirection des rayons lumineux et antireflets) et basta. Est-ce que la différence sera flagrante ? Va savoir.

Quant à savoir si Pana reproduira l'exercice à plus grande échelle en 2014 et/ou le généralisera à d'autres modèles...à mon humble avis, y'a peu de chances. Il faudrait pour ça qu'ils investissent dans des machines autoclave gérant le processus à la perfection et à grande échelle or Panasonic et les investissements dans le plasma en ce moment...

Encore une fois, je rappelle que tout ceci est à prendre au conditionnel et n'est que suppositions issues des "infos" lachées par avjunkie sur HDJ et de quelques brevets dénichés quand il a parlé d'"autoclave".

PS : le brevet en question

PPS : selon avj même, la dalle n'est pas issue du monde pro, le dernier modèle pro partageait même sa dalle avec celle du VT30 (seule l'électro et la façon dont était drivée cette dalle différaient, quelques unes de ces améliorations dont l'augmentation du nombre de graduations à faible APL se retrouvant aujourd'hui sur les modèles grand public).

Dernière édition : je parle ici des différences hardware. Rien ne dit que d'autres améliorations logicielles (gestion de l''écran) n'entraineront pas d'autres différences entre VT et ZT. Quand Pana change de technologie de panneau (comme l'année dernière), ils prévoient déjà sur plusieurs années les petites évolutions logicielles qui de gamme en gamme améliore les noirs (etc.) jusqu'à exploiter l"écran au maximum de ses possibilités physiques. Peut être que ce sera le cas pour le ZT, ou pas... De toute façon ce que les gens vont retenir surtout cette année comparé au VT50 devrait être l'image plus "propre'" un peu à la samsung héritée du nouveau processeur video.

[RubyRP]

Completement d'accord avec toi, et je pense que le "fine tuning" de l'image peut deja faire une grosse difference et la dalle collée aussi...pour le reste il faudra tester encore et encore et disséquer la bestiole et analyser l'impact des differentes soluions techniques.

[mlg33]

Bonjour,

Oui mais est-ce que la techno du ZT ne pourrait pas se retrouver dans une série VT70 par exemple ?

A priori non. La gamme ZT est vraiment à part: dalle issue de l'univers PRO, techno de collage de la vitre sur la dalle plasma particulière,... . Cette production ne peut pas etre faite en grande quantite avec les usines actuelles, et revient tres cher (dixit Pana).

Alors que les gammes GT, ST et VT sont soeures et partagent des éléments communs. Il y a juste une segmentation des apports technologiques.

Oui, le ZT est un modèle à part mais, au vu des différents propos d'AVJ et autres brevets dénichés, les différences technologiques hardware ne semblent (conditionnel) au final pas si drastiques que ça. Ils ont beau jeu de "survendre" le caractère exceptionnel du ZT mais seuls les résultats comparés avec le VT60 permettront de juger sur pièce.

En clair, il semble (conditionnel encore) qu'il n'y en ait qu'une seule différence technique d'importance : la façon dont sont collés le film transparent "conducteur" (protégeant contre les interférences électromagnétiques dus à l'excitation du gaz) et le film "optique" (constitué lui d'une ou plusieurs couches dont le filtre antireflets) ; l'ensemble conducteur+optique étant ce qu'on appelle communément le "filtre" d'un plasma. Jusqu'à présent ces deux films étaient collés en chauffant une feuille adhésive intermédiaire entre les deux puis en "pressant" les deux couches sous vide avec une plaque polie parfaitement. Sur le ZT, le film optique a déjà un côté adhésif (pas de feuille intermédiaire) et le collage avec le film conducteur se fait sous pression dans un four autoclave.

Résultats attendu de ce nouveau procédé de collage : une réduction des défauts (air dans la couche intermédiaire, résidus de colle, impuretés, collage imparfait...qui sait peut être que les fameux problèmes de taches vertes et autres bandes verticales venaient de là...) et une meilleure transmission de la lumière émise par l'écran (légère, faut pas en attendre des miracles amha).

Bref, le ZT60 ça a l'air d'être essentiellement une dalle de VT60 (c'est à dire VT50+phosphores rouges) + un nouveau procédé de fabrication du filtre (film conducteur + film optique d'absorption/sélection/redirection des rayons lumineux et antireflets) et basta. Est-ce que la différence sera flagrante ? Va savoir.

Quant à savoir si Pana reproduira l'exercice à plus grande échelle en 2014 et/ou le généralisera à d'autres modèles...à mon humble avis, y'a peu de chances. Il faudrait pour ça qu'ils investissent dans des machines autoclave gérant le processus à la perfection et à grande échelle or Panasonic et les investissements dans le plasma en ce moment...

Encore une fois, je rappelle que tout ceci est à prendre au conditionnel et n'est que suppositions issues des "infos" lachées par avjunkie sur HDJ et de quelques brevets dénichés quand il a parlé d'"autoclave".

PS : le brevet en question

PPS : selon avj même, la dalle n'est pas issue du monde pro, le dernier modèle pro partageait même sa dalle avec celle du VT30 (seule l'électro et la façon dont était drivée cette dalle différaient, quelques unes de ces améliorations dont l'augmentation du nombre de graduations à faible APL se retrouvant aujourd'hui sur les modèles grand public).

Dernière édition : je parle ici des différences hardware. Rien ne dit que d'autres améliorations logicielles (gestion de l''écran) n'entraineront pas d'autres différences entre VT et ZT. Quand Pana change de technologie de panneau (comme l'année dernière), ils prévoient déjà sur plusieurs années les petites évolutions logicielles qui de gamme en gamme améliore les noirs (etc.) jusqu'à exploiter l"écran au maximum de ses possibilités physiques. Peut être que ce sera le cas pour le ZT, ou pas... De toute façon ce que les gens vont retenir surtout cette année comparé au VT50 devrait être l'image plus "propre'" un peu à la samsung héritée du nouveau processeur video.

Merci pour ce post complet et très intéressant.

[Kroninge]

Bonjour,

Oui mais est-ce que la techno du ZT ne pourrait pas se retrouver dans une série VT70 par exemple ?

A priori non. La gamme ZT est vraiment à part: dalle issue de l'univers PRO, techno de collage de la vitre sur la dalle plasma particulière,... . Cette production ne peut pas etre faite en grande quantite avec les usines actuelles, et revient tres cher (dixit Pana).

Alors que les gammes GT, ST et VT sont soeures et partagent des éléments communs. Il y a juste une segmentation des apports technologiques.

Si le ZT60 est un succes, on aura un ZT70.

Quand je parle de succes c'est du point de vue de Panasonic: par exemple, vendre l'integralité de la production, mesurer une demande forte.... Je pense qu'ils font un essai avec le ZT60, pour voir si le marché du Haut de Gamme Plasma existe encore. Ils pourront le mesurer avec le résultat des ventes de ZT60 cette année.

Evidemment, le succes du ZT60 n'entrainera pas forcement un ZT70 l'annee prochaine, car pour une firme comme Panasonic d'autres criteres sont a prendre en compte: le succes des autres gammes Plasma et Led, la maturité de la techno OLED, la conjoncture économique mondiale, les concurrents, etc...

Merci a Orso pour son post detaillé.