Bonsoir Cobrasse,
<<PS : tu ne vendrais pas des modules tout près>>
Ben non!
Mais ne t'inquiète pas, il en sortira un circuit de base, avec ses typons.
Si par bonheur Aldo prend le projet en main, tu pourras allègrement câbler tes modules.
Bonne soirée à toi également.
PS. Les fichiers source sont à la disposition de ceux qui le désire.
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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Zippy - Enceinte intégralement asservie
- J-C.B
- Messages: 6875
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Bonjour JCB,
Ça travaille dur!!
Quelques interrogations :
la courbe de puissance sur ce graphe:
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/ ... S_grph.jpg
n'est elle pas inversée?
Aussi, le délai de groupe est quasiment nul sur la courbe CFB sans filtre alors que ça chute pas mal avec le MCFB. Par contre, sur les graphes «résultats escomptés», c'est l'inverse, est-ce normal?
Quant à mon choix, ce sera ce qu'il y a de mieux
Merci!!!
Cordialement,
Pencoat
Ça travaille dur!!
Quelques interrogations :
la courbe de puissance sur ce graphe:
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/ ... S_grph.jpg
n'est elle pas inversée?
Aussi, le délai de groupe est quasiment nul sur la courbe CFB sans filtre alors que ça chute pas mal avec le MCFB. Par contre, sur les graphes «résultats escomptés», c'est l'inverse, est-ce normal?
Quant à mon choix, ce sera ce qu'il y a de mieux
Merci!!!
Cordialement,
Pencoat
- pencoat
- Messages: 230
- Inscription Forum: 30 Déc 2004 15:46
Si plusieurs sont interressés, ne pourrait on pas faire un achat de groupe pour les PCB?
Pencoat
Pencoat
- pencoat
- Messages: 230
- Inscription Forum: 30 Déc 2004 15:46
Bonsoir Pencoat,
<<la courbe de puissance sur ce graphe:
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/ ... S_grph.jpg
n'est elle pas inversée? >>
Eh bien non. Et je n'ai retrouvé ce type de courbe ascendante que sur le Dayton. Ce qui m'a fait noter que cette courbe était vraiment éloignée du GT120.
Je n'en connais pas la cause , mais promis je vais tenter d'en trouver la raison.
Mon choix est quasi fait et va vers ma marotte de toujours. D'autant que le gros de la puissance requise est en extrémité de spectre. Et il faut aussi penser à ne pas avoir 36 alimentations.
Il est tout à fait vrai que le tpg n'est accentué que dans la partie très basse du spectre. Il est logiquement très, très en dessous du temps de réverb d'une salle moyenne à ces fréquences.
Ravi de t'avoir lu,
Cordialement
<<la courbe de puissance sur ce graphe:
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/ ... S_grph.jpg
n'est elle pas inversée? >>
Eh bien non. Et je n'ai retrouvé ce type de courbe ascendante que sur le Dayton. Ce qui m'a fait noter que cette courbe était vraiment éloignée du GT120.
Je n'en connais pas la cause , mais promis je vais tenter d'en trouver la raison.
Mon choix est quasi fait et va vers ma marotte de toujours. D'autant que le gros de la puissance requise est en extrémité de spectre. Et il faut aussi penser à ne pas avoir 36 alimentations.
Il est tout à fait vrai que le tpg n'est accentué que dans la partie très basse du spectre. Il est logiquement très, très en dessous du temps de réverb d'une salle moyenne à ces fréquences.
Ravi de t'avoir lu,
Cordialement
- J-C.B
- Messages: 6875
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Bonsoir,
Je vous demande à tous de me pardonner, mais je suis sur un projet d'étude acoustique, qui facilite quel que peu ma retraite et me permet de penser que je gâterais mes proches à Noël . Papy fait de la résistance.
Les quelques MP et mails persos que j'ai reçu, me montrent que le sujet intéresse beaucoup d'entre vous.
Encore une bonne semaine ( allons 10 jours) et je rend ma copie, et après, c'est promis je m'occupe de ce sujet en toute priorité.
Cordialement
Je vous demande à tous de me pardonner, mais je suis sur un projet d'étude acoustique, qui facilite quel que peu ma retraite et me permet de penser que je gâterais mes proches à Noël . Papy fait de la résistance.
Les quelques MP et mails persos que j'ai reçu, me montrent que le sujet intéresse beaucoup d'entre vous.
Encore une bonne semaine ( allons 10 jours) et je rend ma copie, et après, c'est promis je m'occupe de ce sujet en toute priorité.
Cordialement
- J-C.B
- Messages: 6875
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Je n'avais pas vu ce sujet, mais je vais maintenant le suivre avec avidité.
C'est fou comme on se pose tous les mêmes questions sur l'asservissement
C'est fou comme on se pose tous les mêmes questions sur l'asservissement
- SoulMan
- Messages: 1877
- Inscription Forum: 04 Juin 2004 10:23
- Localisation: Toulouse
Bonsoir,
Devant le faible cout des amplis chinois, je crois bon de virer ma cutie.
Je veux dire par là qu'afin de faciliter la tache aux moins rompus à l'électronique, il m'a semblé bon de réaliser ce système sous forme de modules distincts. Je suis tout à fait conscient que la multiplication des modules peut représenter un surcout à cause des multiples PCB.
En ce qui concerne l'asservissement, il fait dorénavant l'objet d'un module spécifique. Afin d'en étendre les possibilités, il doit être capable de contrôler aussi bien un boomer, qu'un tweeter. Je suis en train de le doter de la possibilité de le faire fonctionner d'une manière hybride. C'est à dire à l'aide d'un pont de Voigt, ou d'un accéléromètre ou les deux à la fois. Des jumpers devront permettre de concrétiser votre choix.
En résumé, le projet que nous avons avec Pencoat est conséquent et pour aller au bout sans encombre, je crois que, pour ceux qui ne sont pas rompus à la fabrication de gros modules, la version modulaire est la meilleure.
Le schéma du précédent mais très actif projet est le suivant.
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy001.jpg
Il comporte l'asservissement (pont de Voigt), l'amplificateur et un système de protection et de dialogue, entre modules et l'extérieur via un PIC.
Il est incompatible a un asservissement hybride.
Le plan d'implantation sur le PCB est le suivant
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy_2_Implantation.pdf
Le circuit vue coté composants
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy_2_Top.pdf
et vue coté soudure
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy_2_Bottom.pdf
Les fichiers Gerber correspondants
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy2_Gerber.rar
Cordialement
Devant le faible cout des amplis chinois, je crois bon de virer ma cutie.
Je veux dire par là qu'afin de faciliter la tache aux moins rompus à l'électronique, il m'a semblé bon de réaliser ce système sous forme de modules distincts. Je suis tout à fait conscient que la multiplication des modules peut représenter un surcout à cause des multiples PCB.
En ce qui concerne l'asservissement, il fait dorénavant l'objet d'un module spécifique. Afin d'en étendre les possibilités, il doit être capable de contrôler aussi bien un boomer, qu'un tweeter. Je suis en train de le doter de la possibilité de le faire fonctionner d'une manière hybride. C'est à dire à l'aide d'un pont de Voigt, ou d'un accéléromètre ou les deux à la fois. Des jumpers devront permettre de concrétiser votre choix.
En résumé, le projet que nous avons avec Pencoat est conséquent et pour aller au bout sans encombre, je crois que, pour ceux qui ne sont pas rompus à la fabrication de gros modules, la version modulaire est la meilleure.
Le schéma du précédent mais très actif projet est le suivant.
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy001.jpg
Il comporte l'asservissement (pont de Voigt), l'amplificateur et un système de protection et de dialogue, entre modules et l'extérieur via un PIC.
Il est incompatible a un asservissement hybride.
Le plan d'implantation sur le PCB est le suivant
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy_2_Implantation.pdf
Le circuit vue coté composants
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy_2_Top.pdf
et vue coté soudure
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy_2_Bottom.pdf
Les fichiers Gerber correspondants
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/74/30/05/Realisation-Projet/Zippy2_Gerber.rar
Cordialement
- J-C.B
- Messages: 6875
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
J-C.B a écrit:Bonsoir Cobrasse,
<<PS : tu ne vendrais pas des modules tout près>>
Ben non!
Mais ne t'inquiète pas, il en sortira un circuit de base, avec ses typons.
Si par bonheur Aldo prend le projet en main, tu pourras allègrement câbler tes modules.
Bonne soirée à toi également.
PS. Les fichiers source sont à la disposition de ceux qui le désire.
Hello JC
une CG est faisable, si vous voulez je peut ouvrir le post après demande
ALDO
- aldo
- Pro-Fabricant
- Messages: 24638
- Inscription Forum: 25 Déc 2001 2:00
- Localisation: Landes dans le 4 zero!
vi, vi, vi je lance la fab de mon nouveau sub
- gil-garcia
- Messages: 1804
- Inscription Forum: 05 Aoû 2003 12:21
- Localisation: 77
Heu, faudrait pas attendre que cette nouvelle version modulaire et hybride ait pris forme et soie dispo ?
- Tazz28
- Messages: 2802
- Inscription Forum: 03 Nov 2008 23:47
- Localisation: Dreux
J-C.B a écrit:Bonsoir,
Devant le faible cout des amplis chinois, je crois bon de virer ma cutie.
Je veux dire par là qu'afin de faciliter la tache aux moins rompus à l'électronique, il m'a semblé bon de réaliser ce système sous forme de modules distincts. Je suis tout à fait conscient que la multiplication des modules peut représenter un surcout à cause des multiples PCB.
En ce qui concerne l'asservissement, il fait dorénavant l'objet d'un module spécifique. Afin d'en étendre les possibilités, il doit être capable de contrôler aussi bien un boomer, qu'un tweeter. Je suis en train de le doter de la possibilité de le faire fonctionner d'une manière hybride. C'est à dire à l'aide d'un pont de Voigt, ou d'un accéléromètre ou les deux à la fois. Des jumpers devront permettre de concrétiser votre choix.
Alors ça pour une nouvelle...
...c'est une sacré nouvelle!!!
Une petite remarque, après autant d'efforts, si tu arrives à aboutir à un tel circuit d'asservissement généraliste, il serait dommage de ne pas le commercialiser, sous forme d'un kit distribué par un spécialiste ou autre... enfin, ça n'est pas mon projet, mais je trouve qu'il serait légitime que tu récolte les fruits d'un tel labeur (aussi maigres soient ils... ...les fruits... ...pas le labeur).
Bref,
Une petite question me titille, comment ce circuit généraliste ferait-il pour prendre en compte la forme des différents diffuseurs (cône, dôme, pavillon...) ?
- SoulMan
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- Inscription Forum: 04 Juin 2004 10:23
- Localisation: Toulouse
Tazz28 a écrit:Heu, faudrait pas attendre que cette nouvelle version modulaire et hybride ait pris forme et soie dispo ?
le circuit zippy II est déjà au point il me semble depuis un moment
- aldo
- Pro-Fabricant
- Messages: 24638
- Inscription Forum: 25 Déc 2001 2:00
- Localisation: Landes dans le 4 zero!
Bonjour,
Aldo,
Ton aide sera précieuse.
Je te remercie beaucoup ça fait chaud au cœur.
Ne relève pas la nomenclature, elle existe. S'il existe un tronc commun, certaines valeurs de composants dépendent du HP utilisé.
Tazz 28,
Aldo a raison, le circuit Zippy_BB est au point. Il y a moyen d'étoffer le soft du PIC, car il est réduit à sa plus simple expression. J'ai fait un appel au peuple, mais aucune personne alerte dans ce domaine ne s'est manifestée.
Il ne s'agit pas du coeur du système, le PIC étant reprogrammable, je ferais progresser son soft par la suite.
Par contre il ne comporte pas le citcuit de l'accéléromètre et ne peut don être hybride.
Mon idée de réaliser des modules vient de mon soucis à ce que cette technique soit accessible à tous. Le marché de l'amplificateur étant à la baisse, j'ai aussi estimé que cela est intéressant pour certains.
Soulman,
L'asservissement proprement dit, est mécaniquement en vitesse ce qui correspond acoustiquement à un asservissement du flux de vitesse. Or la pression exercée par le HP sur l'air ambiant, quel qu'il soit, est de produit de son impédance acoustique de rayonnement (Zar) par le flux de vitesse (PhiV). Cette impédance dépend de la géométrie et du mode de rayonnement du transducteur . Il suffit donc de connaitre ces éléments pour asservir un HP. Réaliser une image de cette impédance ou de son inverse (l'admittance Yar) est réalisé par les premiers éléments du circuit. l'ensemble revient à un asservissement en pression.
Tu trouveras la théorie de ce type d'asservissement sur mon Blog. Commence par les ponts, car ils t'indiquent la méthode de lecture de la vitesse de déplacement du diaphragme.
Cordialement à vous trois
Aldo,
Ton aide sera précieuse.
Je te remercie beaucoup ça fait chaud au cœur.
Ne relève pas la nomenclature, elle existe. S'il existe un tronc commun, certaines valeurs de composants dépendent du HP utilisé.
Tazz 28,
Aldo a raison, le circuit Zippy_BB est au point. Il y a moyen d'étoffer le soft du PIC, car il est réduit à sa plus simple expression. J'ai fait un appel au peuple, mais aucune personne alerte dans ce domaine ne s'est manifestée.
Il ne s'agit pas du coeur du système, le PIC étant reprogrammable, je ferais progresser son soft par la suite.
Par contre il ne comporte pas le citcuit de l'accéléromètre et ne peut don être hybride.
Mon idée de réaliser des modules vient de mon soucis à ce que cette technique soit accessible à tous. Le marché de l'amplificateur étant à la baisse, j'ai aussi estimé que cela est intéressant pour certains.
Soulman,
Une petite question me titille, comment ce circuit généraliste ferait-il pour prendre en compte la forme des différents diffuseurs (cône, dôme, pavillon...) ?
L'asservissement proprement dit, est mécaniquement en vitesse ce qui correspond acoustiquement à un asservissement du flux de vitesse. Or la pression exercée par le HP sur l'air ambiant, quel qu'il soit, est de produit de son impédance acoustique de rayonnement (Zar) par le flux de vitesse (PhiV). Cette impédance dépend de la géométrie et du mode de rayonnement du transducteur . Il suffit donc de connaitre ces éléments pour asservir un HP. Réaliser une image de cette impédance ou de son inverse (l'admittance Yar) est réalisé par les premiers éléments du circuit. l'ensemble revient à un asservissement en pression.
Tu trouveras la théorie de ce type d'asservissement sur mon Blog. Commence par les ponts, car ils t'indiquent la méthode de lecture de la vitesse de déplacement du diaphragme.
Cordialement à vous trois
- J-C.B
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- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Bonjour,
Je ne suis malheureusement pas capable de vous aider techniquemment, par conttre j'offre mes services pour la gestion d'une éventuelle CG du module asservissemment.
Philippe
Après accord de la direction
Je ne suis malheureusement pas capable de vous aider techniquemment, par conttre j'offre mes services pour la gestion d'une éventuelle CG du module asservissemment.
Philippe
Après accord de la direction
- gil-garcia
- Messages: 1804
- Inscription Forum: 05 Aoû 2003 12:21
- Localisation: 77
Gil,
Je n'ai aucun pouvoir de te dire oui. Mais ta proposition est très sympathique.
Cordialement
Je n'ai aucun pouvoir de te dire oui. Mais ta proposition est très sympathique.
Cordialement
- J-C.B
- Messages: 6875
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
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