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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Tweak Infinity Alpha 20, 40, 50, et Beta 20, 50, C360

Message » 26 Aoû 2005 16:59

Kro a écrit:Guyome pourquoi tu veux à tout prix leur faire mettre du cable argent pour le tweeter ?

Ca peut ne pas plaire à tout le monde.

C'est du câble interne de petite longueur, et non du câble HP de très grande longueur. Si l'aigu est trop "brillant", il n'y qu'à remplacer l'argent par du cuivre (1,5mm²) ;)
Cordialement,

Guyome.
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Message » 26 Aoû 2005 19:14

guyome a écrit:
thegimly a écrit:Ca vaut pas le coup de mettre une grosse tritec pour les graves?

Au fait, Merci beaucoup beaucoup beaucoup :)

Les tritecs sont plus utilisées pour les HP de medium, ou de medium/grave. Sur un HP de grave, je trouve que c'est un peu du gachis :(.
Cordialement,

Guyome.


tu plaisantes
C'est aussi important sur le grav que sur le medium
1- tu risque d'avoir des pertes plus importantes sur le grave que le medium d'ou légère dominance du medium
2- en prenant une bonne self sur le grave tu auras un grave plus dynamique, plus ferme , plus propre

tout à gagner
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Message » 26 Aoû 2005 19:31

mpoun a écrit:
guyome a écrit:
thegimly a écrit:Ca vaut pas le coup de mettre une grosse tritec pour les graves?

Au fait, Merci beaucoup beaucoup beaucoup :)

Les tritecs sont plus utilisées pour les HP de medium, ou de medium/grave. Sur un HP de grave, je trouve que c'est un peu du gachis :(.
Cordialement,

Guyome.


tu plaisantes
C'est aussi important sur le grav que sur le medium
1- tu risque d'avoir des pertes plus importantes sur le grave que le medium d'ou légère dominance du medium
2- en prenant une bonne self sur le grave tu auras un grave plus dynamique, plus ferme , plus propre

tout à gagner

Euh, juste une remarque, les selfs sur air 14/10, c'est déjà pas de la gnognotte :mdr:. Après, si tu as fais des comparaison entre différentes selfs, et donc que tu ne jètes pas des propos en l'air, je suis tout ouï 8).

Guyome.
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Message » 26 Aoû 2005 19:54

Je pense ne pas être loin du boût, je vais garder les selfs en série en Tritec, les condos 8.2 et 68 en QS400V (la diff de prix avec les Q4 est vraiment très faible) et passer le 3.9 en Cap Plus (qui n'existe pas tel quel, donc 3.3 + 0.68. Cela donne :

1 self Tritec 2.2 mH (pour 2.3) en 1.37 mm² 20.54 €
1 self Tritec 0.22 mH (pour 0.2) en 1.37 mm² 14.45 €
1 self Tritec 0.68 mH (pour 0.65) en 1.37 mm² 16.34 €
1 self Intertechnik 0.27 mH (pour 0.24) en 1.54 mm² 3.54 €
1 self Intertechnik 2.7 mH (pour 2.75) en 1.54 mm² 9.65 €
1 condensateur Audyn Cap QS 400 V 68 uF 20.69 €
1 condensateur Audyn Cap QS 400 V 33 uF (pour 32) 11.70 €
1 condensateur Audyn Cap QS 400 V 8.2 µF (pour 8 ) 4.35 €
1 condensateur Audyn Cap MKP Plus 3.3 µF (pour 4) 13.78 €
1 condensateur Audyn Cap MKP Plus 0.68 µF(pour 4) 6.70 €
2 résistance mox10 1 ohm 10 w 2.30 €
1 résistance mox10 1,5 ohm 10 w 1.15 €

Coût hors cablage 125, c'est OK.
Ca vous paraît cohérent ?
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Message » 26 Aoû 2005 19:55

Autre question, je voudrais faire un test sur mes Alpha en remplaçant le CA1 argent sur le tweeter par du cuivre (comme indiqué au dessus), que me conseillez-vous comme câble ?
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Message » 26 Aoû 2005 20:12

Jumper a écrit:Je pense ne pas être loin du boût, je vais garder les selfs en série en Tritec, les condos 8.2 et 68 en QS400V (la diff de prix avec les Q4 est vraiment très faible) et passer le 3.9 en Cap Plus (qui n'existe pas tel quel, donc 3.3 + 0.68. Cela donne :

1 self Tritec 2.2 mH (pour 2.3) en 1.37 mm² 20.54 €
1 self Tritec 0.22 mH (pour 0.2) en 1.37 mm² 14.45 €
1 self Tritec 0.68 mH (pour 0.65) en 1.37 mm² 16.34 €
1 self Intertechnik 0.27 mH (pour 0.24) en 1.54 mm² 3.54 €
1 self Intertechnik 2.7 mH (pour 2.75) en 1.54 mm² 9.65 €
1 condensateur Audyn Cap QS 400 V 68 uF 20.69 €
1 condensateur Audyn Cap QS 400 V 33 uF (pour 32) 11.70 €
1 condensateur Audyn Cap QS 400 V 8.2 µF (pour 8 ) 4.35 €
1 condensateur Audyn Cap MKP Plus 3.3 µF (pour 4) 13.78 €
1 condensateur Audyn Cap MKP Plus 0.68 µF(pour 4) 6.70 €
2 résistance mox10 1 ohm 10 w 2.30 €
1 résistance mox10 1,5 ohm 10 w 1.15 €

Coût hors cablage 125, c'est OK.
Ca vous paraît cohérent ?

C'est parfait. Tu n'as plus qu'à commander ;).
Cordialement,

Guyome.
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Message » 26 Aoû 2005 20:18

guyome a écrit:
Kro a écrit:Guyome pourquoi tu veux à tout prix leur faire mettre du cable argent pour le tweeter ?

Ca peut ne pas plaire à tout le monde.

C'est du câble interne de petite longueur, et non du câble HP de très grande longueur. Si l'aigu est trop "brillant", il n'y qu'à remplacer l'argent par du cuivre (1,5mm²) ;)
Cordialement,

Guyome.


Oui je pense l'argent est bien pour réveiller un peu un tweeter mais certains ne cherchent pas ça.
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Message » 26 Aoû 2005 20:23

C'est bien pour cela que je voudrais tester la différence sur mes Alpha

La configuration dans mon profil


Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toute façon, vous n’en sortirez pas vivant. Bernard le Bovier de Fontenelle
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Message » 26 Aoû 2005 21:01

Essaie ça: http://www.hifissimo.com/store/search.c ... ml&0=26692
Tu ne devrais pas être déçu ;). Par contre, c'est un peu cher :-?.
Cordialement,

Guyome.
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Message » 26 Aoû 2005 22:26

guyome a écrit:Euh, juste une remarque, les selfs sur air 14/10, c'est déjà pas de la gnognotte :mdr:. Après, si tu as fais des comparaison entre différentes selfs, et donc que tu ne jètes pas des propos en l'air, je suis tout ouï 8).


sur le boomer
la 2,2 en tritec fait 0,546 ohm
la 0,2 -> 0,147

sur le medium
la 0,68 fait 0.285

Total pour le boomer 0,693
on retranche 0,285 ce qui fait en défaveur du boomer 0,4 ohm
ça correspond sur un Hp de 8 ohm à une atténuation de 0,5 Db
c'est certe pas énorme mais ça suffit à déséquilibrer une enceinte
En plus il passe davantage de courant dans un boomer d'ou plus de pertes

j'ai testé pas mal de selfs dont des jantzen et j'utilise des Transfos sur les boomers qui sont les seuls à avoir des pertes vraiment minimum
Par exemple une 2,2 c'est 0,1 ohm, 5 fois moins

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ind ... len_fr.htm

sur le medium j'ai une self bobiné par mes soins avec du fil de 4² acheté chez un réparateur de moteurs éléctriques
sur un medium, une self classique je préfère

voilà mes experiences selfiques :D
mpoun
 
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Message » 26 Aoû 2005 22:59

Tu es un selfes des bois ? :lol:


Je suis déja loin...
thegimly
 
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Message » 26 Aoû 2005 23:22

mpoun a écrit:
guyome a écrit:Euh, juste une remarque, les selfs sur air 14/10, c'est déjà pas de la gnognotte :mdr:. Après, si tu as fais des comparaison entre différentes selfs, et donc que tu ne jètes pas des propos en l'air, je suis tout ouï 8).


sur le boomer
la 2,2 en tritec fait 0,546 ohm
la 0,2 -> 0,147

sur le medium
la 0,68 fait 0.285

Total pour le boomer 0,693
on retranche 0,285 ce qui fait en défaveur du boomer 0,4 ohm
ça correspond sur un Hp de 8 ohm à une atténuation de 0,5 Db
c'est certe pas énorme mais ça suffit à déséquilibrer une enceinte
En plus il passe davantage de courant dans un boomer d'ou plus de pertes

j'ai testé pas mal de selfs dont des jantzen et j'utilise des Transfos sur les boomers qui sont les seuls à avoir des pertes vraiment minimum
Par exemple une 2,2 c'est 0,1 ohm, 5 fois moins

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ind ... len_fr.htm

sur le medium j'ai une self bobiné par mes soins avec du fil de 4² acheté chez un réparateur de moteurs éléctriques
sur un medium, une self classique je préfère

voilà mes experiences selfiques :D

Le problème est que certains fabriquants d'enceintes, comme Cabasse, incluent justement dans leur calcul la résistance des selfs qu'ils emploient. Et c'est toi, avec tes selfs faible résistance, qui va déséquilibrer leur enceinte :roll:. Donc, ne viens pas dire que "parce que ta self est moins résistive, elle est meilleure". C'est complètement faux...
Et ton expérience ne montre en rien ton discours ci-dessus. Je cite:
C'est aussi important sur le grav que sur le medium
1- tu risque d'avoir des pertes plus importantes sur le grave que le medium d'ou légère dominance du medium
Ce qui est faux puisque tu changes l'impédance de l'ensemble original et donc, tu auras plus de medium et de graves par rapport à l'aigu
2- en prenant une bonne self sur le grave tu auras un grave plus dynamique, plus ferme , plus propre
Et ceci, c'est de la reflexion digne du forum Hifi avec leur câble de modulation qui éclate le RG316, l'ogophone et autres bêtises subjectives...
Si tu crées ton filtre depuis le début, OK pour des selfs les moins résistives possibles. Si tu remplaces, il faut prendre la même résistance.
Cordialement,

Guyome.
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Message » 26 Aoû 2005 23:25

je n'ai donc, de ta part, aucune comparaison valable entre les rendus sonores des différentes selfs, ce qui était ma question originale.
Cordialement,

Guyome.
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Message » 26 Aoû 2005 23:31

Tu fait comme tu veux

je n'entrerai pas dans cette polémique

je conclurai simplement en disant ceci:

1- Je doute fortement que les constructeurs incluent cette résistance dans le calcul de leur filtre
Quand tu voit déjà les composants qui sont utilisés avec en plus l'erreur de tolérance...
dans les enceintes haut de gamme sans doute

2- A l'écoute il est bien plus agréable d'avoir une courbe legèrement descendante qu'une bosse dans le medium

3- Beaucoup de gens qui ont tweaké leurs enceintes se plaignent d'un medium trop présent, c'est qu'il y a peut-être un problème

maintenant chacun fait comme il veux
je partage juste mon experience même si elle ne plait pas à tout le monde et bouleverse pour certains ce qu'ils croyaient être des acquis
Dernière édition par mpoun le 26 Aoû 2005 23:34, édité 1 fois.
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Message » 26 Aoû 2005 23:33

guyome a écrit:je n'ai donc, de ta part, aucune comparaison valable entre les rendus sonores des différentes selfs, ce qui était ma question originale.
Cordialement,

Guyome.


que veux tu que je te dises

que la self machin est plus ceci ou moin cela que la self truc
vu que ce soir tu as l'air particulièrement critiques tu trouverai à redire

et toi si tu me parlais de ton câble argent
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