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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Scanspeak D2905/9700 = Dayton RS28F ?

Message » 29 Jan 2012 13:36

Tout est dans le titre, et si je ne trouve pas la réponse tout seulâbre c'est parce que les données du Dayton sont incomplètes : manque le x-max. En tout cas ces deux HPs se ressemblent bcp : le 9700 se distingue de ses petits frères 9300 et 9500 par :

- le symetric-drive : couverture en cuivre sur la pièce polaire = réduction de l'inductance et de la disto
- en relation avec le point précédent, une tenue en puissance de 225w vs 150w (pour une coupure 2ème ordre vers 2500hz)

Le 9700 avec son x-max ultra généreux de 0,8mm p-p (+/- 0,4mm) apparaît ainsi comme le candidats idéal pour une coupure basse, voire très basse, et pourtant on ne le trouve pas mentionné dans ce genre d'usage. En revanche, le Dayton RS28-F lui a acquis cette réputation, d'après Mark K (audio heuristics) il est possible de le couper entre 1 et 1,5khz, et le constructeur lui même donne 1,1khz. Or à bien y regarder ces HPs semblent très proches :

1 - ils ne présentent que des différences cosmétiques superficielles : la face avant alu, le bord plastique qui entoure la suspension encastré dans la face alu... l'aimant, même les vis tête plate... bref, ça se présente comme du rebadgé ;
2 - on ne peut pas s'arrêter à l'aspect il faudrait pouvoir comparer les moteurs : hors je n'ai pas trouvé d'image du 9700 démonté. Par contre sur cette image on voit par transparence ce qu'il y a dessous :

scanspeak_d29059700_2718483447.jpg
scanspeak_d29059700_2718483447.jpg (121.1 Kio) Vu 1760 fois


- un cercle rougeâtre : la couverture en cuivre de la pièce polaire ;
- un dôme blanchâtre : une calotte en feutre laine poil de yéti.

Et ça ressemble fort à ce que l'on peut voir sur cette image du RS28F démonté :

Capture.JPG
Capture.JPG (17.81 Kio) Vu 1760 fois


Par ailleurs ils ont tous les deux un rendement comparable -88/89db - et une courbe un peu montante liée au sd. On voit mieux l'allure de la courbe du 9700 sur les mesures effectuées par Troels.

Bon reste une question : pourquoi est-ce que je taquine le drosophile ?

Le RS28F coute 60 euros, le Scanspeak 150 euros. Pour moi ce sont les même HPs, mais l'un est produit au Danemark, l'autre en Chine ; or : au début de la production du dayton, Mark K a relevé, ainsi que Krutke, une irrégularité dans les caractéristiques, certains étaient excellentissimes dès 1khz, d'autres inexploitatable sous 2khz... récemment il semble que la qualité sot devenue plus régulière.

Il ne serait pas étonnant qu'il s'agisse de HP construits dans le même moule, parce que Dayton a repris ce HP à Usher, dont on connaît la propension à faire des clones de scanspeak.

Alors, est-ce que le contrôle qualité vaut un surcoût de près de 100 euros ? :ko:
androuski
 
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Message » 29 Jan 2012 14:55

Ces hp scanspeak ne sont pas à la mode il n'empêche que cette série semble excellente. Androuski je sais que jim possède trois d2905 9700 qu'il aimerait vendre, s'ils t'intéressent ça fait les vrais à coût raisonnable.
Kro
 
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Message » 29 Jan 2012 15:02

Kro a écrit:Ces hp scanspeak ne sont pas à la mode il n'empêche que cette série semble excellente. Androuski je sais que jim possède trois d2905 9700 qu'il aimerait vendre, s'ils t'intéressent ça fait les vrais à coût raisonnable.


Cette série semble excellentissime, et les nouveaux venus ne doivent pas apporter grand chose. Une marque comme scanspeak ne peut pas se permettre de ne proposer que des HPs ayant 30 ans... Bon j'exagère un peu. Merci pour l'info en tout cas :wink:
androuski
 
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Message » 02 Fév 2012 22:53

Je reviens sur ce sujet par rapport à l'idée que le dayton rs28f serait équivalent au atohm sd28 et dérivé du ss de2905 9700.

Quelques données en vrac :

Dayton http://www.daytonaudio.com/media/resources/275-140-dayton-audio-rs28f-4-specifications-46576.pdf
Impédance : 4 ohms ; Le = 0.04mH ; Sd = 6.6 cm² ; Fs = 530 Hz ; Diamètre bobine : 29 mm ; Hauteur bobine : NC ; Diamètre aimant : 73.2 mm Ferrofluid : non

Atohm http://www.audiophonics.fr/atohm-cr08f%C3%82%C2%A0tweeter-p-2256.html
Impédance : 6 ohms ; Le = 0.04mH ; Sd = 6.6 cm² ; Fs = 660 Hz ; Diamètre bobine : 28 mm ; Hauteur bobine : 1.5mm ; Diamètre aimant : 72 mm Ferrofluid : oui

Scanspeak [url]http://www.europe-audio.com/document.asp?document_id=1524&link=datasheets\scanspeak\D2905_970000.pdf[/url]
Impédance : 6 ohms ; Le = 0.01mH ; Sd = 8.5 cm² ; Fs = 500 Hz ; Diamètre bobine : 28 mm ; Hauteur bobine : 3.3 mm ; Diamètre aimant : 73.5 mm Ferrofluid : non
Kro
 
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Message » 02 Fév 2012 23:24

La sd ne me paraît pas très fiable : 6,6cm2 pour un membrane fixée sur une bobine de 28mm ? 8,5 cm2 pour le scanspeak ? A mon avis ils ne mesurent pas la même chose....
Il y a peut-etre des variations mais pour moi cela ne fait aucun doute : c'est la même base et en ce qui concerne le dayton et le SS D2905/9700 le même moteur j'en suis persuadé. L'équipage mobile lui change ce qui explique l'impédance, mais sur le photos on voit bien que le moteur est semblable.
androuski
 
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Message » 04 Fév 2012 20:16

Peut-être qu'il y a de l'idée mais regarde chez seas, entre un 27TFFC et un 27TDFC et tous les autres, ils sont très proches mais peu de choses font qu'ils ne sonnent pas pareil. Là c'est idem l'inspiration est la même mais au final la bobine, le dome et son traitement ne sont pas les mêmes, un est ferrofluidé, l'autre non etc. Peu de choses mais au final ce ne sont pas les mêmes et ils ne sonneront pas pareil.
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