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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Quelle compression pour suivre Beyma SM115N...

Message » 06 Oct 2013 15:59

+1....l'achat d'un bon hp médium est le plus rationnel et pas forcément le moins performant
NOIR
 
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Message » 06 Oct 2013 17:07

JIM a écrit:Alpacou, le 12b100r a une réponse qui s'étend à plus de 3k et une réponse en phase correcte jusque la. Le 12lx60, c'était juste pour un essai car un ami l'utilisé en 3 voies. Ce que je veux dire, c'est qu'il est difficile de juger un Hp sur une doc constructeur et je ne connais pas le sm115n.
N'oublie pas que mostivince60 a déjà une paire de tweeter à ruban. L'achat d'un médium reviendra moins cher qu'un couple compression + pavillon. Difficile de dire quelle config est supérieure, chacune à ces avantages et ces inconvénients. Choix personnel !


Le 12b100r c'est vraiment osé de l’utiliser autrement qu'en pur boomer, bien sur sa courbe de phase fait bander mais bon... 300hz ça me semble limite.Et 3mm de xmax ça fait léger pour un boomer qui doit tenir la main à une compression.
Image

Comme tu dis question de choix personnel, jamais je n'imaginerai marier directement ce hp avec une 1" à 1K.

Le 12 lx60 pas fait joujou avec mais le 15lx oui oui.
Il est utilisable jusque vers 400/500hz en diffusion, pour de la hifi on peut aller jusqu'à 300hz. Image.
Une doublette de 15lx60 relayée par un iwata/2441 vers 480hz et une petite bms/hf101 au dessus de 3.5k ça sonne très bien pour un petit club.
alpacou
 
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Message » 06 Oct 2013 19:10

alpacou a écrit:Le 12b100r c'est vraiment osé de l’utiliser autrement qu'en pur boomer, bien sur sa courbe de phase fait bander mais bon... 300hz ça me semble limite.Et 3mm de xmax ça fait léger pour un boomer qui doit tenir la main à une compression.

Comme le souligne Jim, le papiers de beyma annonce 25 - 4000 Hz, et sur les courbes présentées difficile de dire qu'il ne prendra pas 1 Khz sans broncher, à part peut être la courbe de distorsion, car si mes yeux ne louchent pas trop on voit la H3 qui est bien supérieure à la H2 dès 100Hz jusqu'à 1.3Khz :o . Pour le xmax réel il est même de +/-2.5 mm :lol:

Cruel dilemme de choisir soit le passage un médium, soit une tentative avec compression ! Mais déjà arriver à lier la directivité d'un 12", même vers 1Khz avec un Xt1464 :ko: ... il faudrait au moins ouvrir sur 90° à cette fréquence !!! J'avais tenter cela avec un 10" et je regrette de ne pas être orienter vers un pavillon qui ouvre en H à 90°

Après comment se comporte le ruban sur ce critère ?
Cobrasse
 
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Message » 06 Oct 2013 21:07

12B100r, première expérience en DIY datant de 2002, aujourd'hui, je ne ferai plus ce choix. C'était juste pour l'anecdote !
fin du HS
Dernière édition par JIM le 06 Oct 2013 21:11, édité 1 fois.
JIM
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Message » 06 Oct 2013 21:10

Cobrasse, Il y a les courbes de directivité pour le ruban dans la doc. A 2.5kHz, il est quasi omni.
Ce qui peut être un critère de choix vs le pavillon, c'est ça faible tenue en puissance malgré sa sensibilité plutôt bonne.
C'est clair que c'est lui qui limitera le SPL en config 3 voies.
JIM
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Message » 06 Oct 2013 22:22

- Si je devais choisir la compression, et à la vue des essais de Avel-Biz, ca serait la CP750Ti (quasiment même prix que la CP755Ti) qui peut etre couper vers 600Hz. Pour le Pavillon le RCF H6040 semble bien coté. Mais sa faible directivité de 60° semblerait être un frein pour beaucoup d'entre vous...Sinon il y le H9040, mais là visiblement c'est un problème de reflexion qui entrera en jeu, et la piece ne sera pas traitée (5.5m de long, 7m de large en sous-pente de chaque coté, plafond à 2.7m au dessus de mon double garage).
Cout d'environ 600€

- Si je devais choisir un medium je pense que deux PHL 1130 en // serait un bon choix. Mais je n'ai pas eu beaucoup de proposition alternative.
Cout d'environ 430€

Mais franchement je suis perdu. d'un coté c'est moins cher, on tire moins sur chaque Hp mais ca va etre coton à régler et à designer. De l'autre, ben c'est le contraire, mais j'ai peur de regretter de ne pas avoir essayé une compression. :zen:

Y a des choix bien plus douloureux à faire dans la vie...mais quand même.

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Message » 07 Oct 2013 7:18

mostivince60 a écrit:- Si je devais choisir la compression, et à la vue des essais de Avel-Biz, ca serait la CP750Ti (quasiment même prix que la CP755Ti) qui peut etre couper vers 600Hz. Pour le Pavillon le RCF H6040 semble bien coté. Mais sa faible directivité de 60° semblerait être un frein pour beaucoup d'entre vous...Sinon il y le H9040, mais là visiblement c'est un problème de reflexion qui entrera en jeu, et la piece ne sera pas traitée (5.5m de long, 7m de large en sous-pente de chaque coté, plafond à 2.7m au dessus de mon double garage).


Pour ces histoires de réflexions : tu peux aussi :

1 - Placer les enceintes de telle façon que leurs axes se croisent devant toi, à 90°
2 - Tu fais une mise au point de l'enceinte hors axe, à 20/25° par ex

Avantages :
- Tu arroses moins les murs latéraux
- comme tu vises une réponse plate sur une mise au point hors axe tu as une réponse montante dans l'axe : la réponse en puissance compense la perte dans l'aigu liée à l'usage d'une 2"
- Tu as une image stéréo stable : quand tu te déplaces latéralement de 1 m, tu sors de l'axe de l'enceinte dont tu te rapproches et te rapproches de l'axe de l'enceinte dont tu t'éloignes (sisi) --> équilibre automatique de la balance. Ca marche d'autant mieux évidemment que ton pav est CD.
- Tu conserves une ouverture qui permet un raccord cohérent avec le 15"

Document par Geddes et Genelec. Lire le paragraphe "wide stereo listening area" :

http://www.genelec.com/documents/publications/G0001.pdf

Bref : essaie...
Mais le pav 9040 est interrompu apparemment
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Message » 07 Oct 2013 9:58

Le ciare Pr401 proposé au depart ouvre plus !
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Message » 07 Oct 2013 11:15

Kro a écrit:Le ciare Pr401 proposé au depart ouvre plus !

Je l'avais oublié celui-la et en plus il a l'air sérieusement construit...Mais je n'ai pas trouvé ou l'acheté...ce qui est problématique. :oops: Ah si, TeamAudio.fr le vende 88.08€/p à peine plus cher que le H6040, 3Kg le morceau!

Androuski, ta méthode m'interpèle, faut que je creuse un peu pour bien comprendre et que je commence par lire ton lien Genelec...là pas trop le temps.

Cdlt.

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Message » 07 Oct 2013 11:43

oui chez tlhp teamaudio. C'est sur leur site que j'ai découvert ce pav
Kro
 
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Message » 08 Oct 2013 11:31

Je viens de comprendre que la 3v c'était avec le ruban déjà acheté.
Je ne suis pas sur que ce soit la démarche la plus rigoureuse que d'utiliser les fonds de placards.

Dans ce cas précis, effectivement une solution mtm semble logique pour resserrer la directivité verticale de la voie médium afin d'être proche du ruban. Cela dit ça complique sérieusement la conception et la mise au point.
En admettant qu'on arrive à résoudre l'équation distances des centres émissif, 1/2 longueur d'onde à la fréquence de transition (on ne parlera pas de l'idéal théorique du 1/4) quelle va être la cohérence de 2 X 13cm avec un 38cm ?

Bonne chance.
alpacou
 
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Message » 08 Oct 2013 18:47

Je pense que je vais rester sur la solution du CP750Ti avec PR401.
Et plus tard, je changerais le Sm115n pour un 15" qui descend plus et proprement et j'intercalerais un 8" ou un 10" de qualité qui montera sans problème à 800Hz. C'est le plus simple et le plus sur pour l'instant?
Cdlt.

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Message » 08 Oct 2013 19:44

mostivince60 a écrit:Je pense que je vais rester sur la solution du CP750Ti avec PR401.
Et plus tard, je changerais le Sm115n pour un 15" qui descend plus et proprement et j'intercalerais un 8" ou un 10" de qualité qui montera sans problème à 800Hz. C'est le plus simple et le plus sur pour l'instant?
Cdlt.


J'ai retourné ton affaire dans plusieurs sens avec ton budget c'est la meilleure option amha (en deux voies).
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Message » 08 Oct 2013 20:19

Ouais enfin du coup c'est la CP750 qui sera pas top si upgrade en 15" grave + mid 8" ... Il aurait fallu une 1" voir max une 1.4" :wink: .

Fais-je fausse route ?
Cobrasse
 
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Message » 08 Oct 2013 20:23

Là je suis sûr qu'en se débrouillant bien il pourra raccorder vers 600Hz. Tu auras de quoi faire des mesures ?
Kro
 
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