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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Quelle compression pour suivre Beyma SM115N...
+1....l'achat d'un bon hp médium est le plus rationnel et pas forcément le moins performant
- NOIR
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- Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
JIM a écrit:Alpacou, le 12b100r a une réponse qui s'étend à plus de 3k et une réponse en phase correcte jusque la. Le 12lx60, c'était juste pour un essai car un ami l'utilisé en 3 voies. Ce que je veux dire, c'est qu'il est difficile de juger un Hp sur une doc constructeur et je ne connais pas le sm115n.
N'oublie pas que mostivince60 a déjà une paire de tweeter à ruban. L'achat d'un médium reviendra moins cher qu'un couple compression + pavillon. Difficile de dire quelle config est supérieure, chacune à ces avantages et ces inconvénients. Choix personnel !
Le 12b100r c'est vraiment osé de l’utiliser autrement qu'en pur boomer, bien sur sa courbe de phase fait bander mais bon... 300hz ça me semble limite.Et 3mm de xmax ça fait léger pour un boomer qui doit tenir la main à une compression.
![Image](http://www.slc35.com/media/catalog/product/sup_products/beyma/graphiques_1/12B100_R-8.gif)
Comme tu dis question de choix personnel, jamais je n'imaginerai marier directement ce hp avec une 1" à 1K.
Le 12 lx60 pas fait joujou avec mais le 15lx oui oui.
Il est utilisable jusque vers 400/500hz en diffusion, pour de la hifi on peut aller jusqu'à 300hz.
Une doublette de 15lx60 relayée par un iwata/2441 vers 480hz et une petite bms/hf101 au dessus de 3.5k ça sonne très bien pour un petit club.
- alpacou
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- Inscription Forum: 14 Avr 2006 8:31
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alpacou a écrit:Le 12b100r c'est vraiment osé de l’utiliser autrement qu'en pur boomer, bien sur sa courbe de phase fait bander mais bon... 300hz ça me semble limite.Et 3mm de xmax ça fait léger pour un boomer qui doit tenir la main à une compression.
Comme le souligne Jim, le papiers de beyma annonce 25 - 4000 Hz, et sur les courbes présentées difficile de dire qu'il ne prendra pas 1 Khz sans broncher, à part peut être la courbe de distorsion, car si mes yeux ne louchent pas trop on voit la H3 qui est bien supérieure à la H2 dès 100Hz jusqu'à 1.3Khz
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:lol:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_lol.gif)
Cruel dilemme de choisir soit le passage un médium, soit une tentative avec compression ! Mais déjà arriver à lier la directivité d'un 12", même vers 1Khz avec un Xt1464
![:ko: :ko:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/nybbas.gif)
Après comment se comporte le ruban sur ce critère ?
- Cobrasse
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Cobrasse, Il y a les courbes de directivité pour le ruban dans la doc. A 2.5kHz, il est quasi omni.
Ce qui peut être un critère de choix vs le pavillon, c'est ça faible tenue en puissance malgré sa sensibilité plutôt bonne.
C'est clair que c'est lui qui limitera le SPL en config 3 voies.
Ce qui peut être un critère de choix vs le pavillon, c'est ça faible tenue en puissance malgré sa sensibilité plutôt bonne.
C'est clair que c'est lui qui limitera le SPL en config 3 voies.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7075
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
- Si je devais choisir la compression, et à la vue des essais de Avel-Biz, ca serait la CP750Ti (quasiment même prix que la CP755Ti) qui peut etre couper vers 600Hz. Pour le Pavillon le RCF H6040 semble bien coté. Mais sa faible directivité de 60° semblerait être un frein pour beaucoup d'entre vous...Sinon il y le H9040, mais là visiblement c'est un problème de reflexion qui entrera en jeu, et la piece ne sera pas traitée (5.5m de long, 7m de large en sous-pente de chaque coté, plafond à 2.7m au dessus de mon double garage).
Cout d'environ 600€
- Si je devais choisir un medium je pense que deux PHL 1130 en // serait un bon choix. Mais je n'ai pas eu beaucoup de proposition alternative.
Cout d'environ 430€
Mais franchement je suis perdu. d'un coté c'est moins cher, on tire moins sur chaque Hp mais ca va etre coton à régler et à designer. De l'autre, ben c'est le contraire, mais j'ai peur de regretter de ne pas avoir essayé une compression.
Y a des choix bien plus douloureux à faire dans la vie...mais quand même.
Cout d'environ 600€
- Si je devais choisir un medium je pense que deux PHL 1130 en // serait un bon choix. Mais je n'ai pas eu beaucoup de proposition alternative.
Cout d'environ 430€
Mais franchement je suis perdu. d'un coté c'est moins cher, on tire moins sur chaque Hp mais ca va etre coton à régler et à designer. De l'autre, ben c'est le contraire, mais j'ai peur de regretter de ne pas avoir essayé une compression.
![:zen: :zen:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/levitation.gif)
Y a des choix bien plus douloureux à faire dans la vie...mais quand même.
La configuration dans mon profil
Principales diy hifi Shirel (scanspeak revelator), ampli FDA iamd v200bt, alimentation Connex smps300rs.
Atelier: FDA Ad18, Eltax monitor 3, sub JBL GTO1214 ampli Behringer Inuke1000.
- mostivince60
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- Inscription Forum: 15 Oct 2005 9:17
- Localisation: Sud Calvados
mostivince60 a écrit:- Si je devais choisir la compression, et à la vue des essais de Avel-Biz, ca serait la CP750Ti (quasiment même prix que la CP755Ti) qui peut etre couper vers 600Hz. Pour le Pavillon le RCF H6040 semble bien coté. Mais sa faible directivité de 60° semblerait être un frein pour beaucoup d'entre vous...Sinon il y le H9040, mais là visiblement c'est un problème de reflexion qui entrera en jeu, et la piece ne sera pas traitée (5.5m de long, 7m de large en sous-pente de chaque coté, plafond à 2.7m au dessus de mon double garage).
Pour ces histoires de réflexions : tu peux aussi :
1 - Placer les enceintes de telle façon que leurs axes se croisent devant toi, à 90°
2 - Tu fais une mise au point de l'enceinte hors axe, à 20/25° par ex
Avantages :
- Tu arroses moins les murs latéraux
- comme tu vises une réponse plate sur une mise au point hors axe tu as une réponse montante dans l'axe : la réponse en puissance compense la perte dans l'aigu liée à l'usage d'une 2"
- Tu as une image stéréo stable : quand tu te déplaces latéralement de 1 m, tu sors de l'axe de l'enceinte dont tu te rapproches et te rapproches de l'axe de l'enceinte dont tu t'éloignes (sisi) --> équilibre automatique de la balance. Ca marche d'autant mieux évidemment que ton pav est CD.
- Tu conserves une ouverture qui permet un raccord cohérent avec le 15"
Document par Geddes et Genelec. Lire le paragraphe "wide stereo listening area" :
http://www.genelec.com/documents/publications/G0001.pdf
Bref : essaie...
Mais le pav 9040 est interrompu apparemment
- androuski
- Messages: 23166
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Le ciare Pr401 proposé au depart ouvre plus !
- Kro
- Messages: 29435
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Kro a écrit:Le ciare Pr401 proposé au depart ouvre plus !
Je l'avais oublié celui-la et en plus il a l'air sérieusement construit...Mais je n'ai pas trouvé ou l'acheté...ce qui est problématique.
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
Androuski, ta méthode m'interpèle, faut que je creuse un peu pour bien comprendre et que je commence par lire ton lien Genelec...là pas trop le temps.
Cdlt.
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- mostivince60
- Membre HCFR
- Messages: 1949
- Inscription Forum: 15 Oct 2005 9:17
- Localisation: Sud Calvados
oui chez tlhp teamaudio. C'est sur leur site que j'ai découvert ce pav
- Kro
- Messages: 29435
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Je viens de comprendre que la 3v c'était avec le ruban déjà acheté.
Je ne suis pas sur que ce soit la démarche la plus rigoureuse que d'utiliser les fonds de placards.
Dans ce cas précis, effectivement une solution mtm semble logique pour resserrer la directivité verticale de la voie médium afin d'être proche du ruban. Cela dit ça complique sérieusement la conception et la mise au point.
En admettant qu'on arrive à résoudre l'équation distances des centres émissif, 1/2 longueur d'onde à la fréquence de transition (on ne parlera pas de l'idéal théorique du 1/4) quelle va être la cohérence de 2 X 13cm avec un 38cm ?
Bonne chance.
Je ne suis pas sur que ce soit la démarche la plus rigoureuse que d'utiliser les fonds de placards.
Dans ce cas précis, effectivement une solution mtm semble logique pour resserrer la directivité verticale de la voie médium afin d'être proche du ruban. Cela dit ça complique sérieusement la conception et la mise au point.
En admettant qu'on arrive à résoudre l'équation distances des centres émissif, 1/2 longueur d'onde à la fréquence de transition (on ne parlera pas de l'idéal théorique du 1/4) quelle va être la cohérence de 2 X 13cm avec un 38cm ?
Bonne chance.
- alpacou
- Messages: 2265
- Inscription Forum: 14 Avr 2006 8:31
- Localisation: Riante cité du val d'oise
Je pense que je vais rester sur la solution du CP750Ti avec PR401.
Et plus tard, je changerais le Sm115n pour un 15" qui descend plus et proprement et j'intercalerais un 8" ou un 10" de qualité qui montera sans problème à 800Hz. C'est le plus simple et le plus sur pour l'instant?
Cdlt.
Et plus tard, je changerais le Sm115n pour un 15" qui descend plus et proprement et j'intercalerais un 8" ou un 10" de qualité qui montera sans problème à 800Hz. C'est le plus simple et le plus sur pour l'instant?
Cdlt.
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- mostivince60
- Membre HCFR
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- Inscription Forum: 15 Oct 2005 9:17
- Localisation: Sud Calvados
mostivince60 a écrit:Je pense que je vais rester sur la solution du CP750Ti avec PR401.
Et plus tard, je changerais le Sm115n pour un 15" qui descend plus et proprement et j'intercalerais un 8" ou un 10" de qualité qui montera sans problème à 800Hz. C'est le plus simple et le plus sur pour l'instant?
Cdlt.
J'ai retourné ton affaire dans plusieurs sens avec ton budget c'est la meilleure option amha (en deux voies).
- Kro
- Messages: 29435
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Ouais enfin du coup c'est la CP750 qui sera pas top si upgrade en 15" grave + mid 8" ... Il aurait fallu une 1" voir max une 1.4"
.
Fais-je fausse route ?
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Fais-je fausse route ?
- Cobrasse
- Messages: 5864
- Inscription Forum: 17 Aoû 2008 13:02
Là je suis sûr qu'en se débrouillant bien il pourra raccorder vers 600Hz. Tu auras de quoi faire des mesures ?
- Kro
- Messages: 29435
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
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