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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Pavillons et fréquence de coupure
Il ne faut pas rester sur un échec
- androuski
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androuski a écrit:Les SEOS-22 et 24" ne sont pas très chers pour des productions originales et artisanales (350 € la paire dans les deux cas). Ce ne sont pas tout à fait les mêmes profils : le 22" est plus profond et ouvre moins, de plus il semble qu'il soit disponible en 2", ce qui n'est pas le cas du SEOS-24.
On pourrait peut-être avoir des prix en groupant
Le seos 24 est très large. Pas super beau non plus. Moi je veux bien mettre un truc moche mais logeable comme le PR401 ou à la limite le BMS2236 (vraiment horrible lui) mais c'est pas cher et ça se trouve facilement en france. Le seos a ce prix là et de cette largeur, je veux bien manger de la poussière et prendre de mon temps pour fabriquer un ARAI.
Voilà où j'en suis.
Et avec ça reste le choix du HP. Bon ok pour un 12 pouces avec une LT tu as plus de champ. Un 15 pouces qui monte proprement a prix raisonnable et qui fait un peu de grave en BR dans moins de 150 litres c'est beaucoup plus compliqué.
Le JBL 2226H demande une sérieuse correction dans le bas pour faire du grave. Je n'ai encore trouvé aucun HP qui se comporte comme un TAD1601 à la simu dans une charge BR et qui soit capable de monter un peu. Ni même un concurrent au TL-1102 d'ailleurs.
Je ne me suis pas penché sur le davis 40RCA qui serait peut être une bonne alternative apparemment mais a priori moins bon >500Hz, et ils ne sont pas donnés non plus.
J'étudie donc les solutions 3 voies en intercalant un 8 ou 10 pouces entre le 38 et le pavillon pour choisir un 38 capable dans le grave a prix correct et mettre un 8 ou 10 pouces qui sera meilleur dans le mid que la plus part des 38 du marché. Quite à quand même le raccorder à 800Hz ou moins avec une compression.
Sinon presque la même chose en 2.1 avec des satellites plus logeables et un bon caisson que je passerai ma vie à raccorder.
Car honnêtement un seul 38 suffirait chez moi. Une paire de 8 pouces BR de bon niveau est la limite acceptable en tenue en puissance. Quand je vois ce que donnaient les sb34 je ne les utiliseraient qu'à la moitié de leurs capacités alors une paire de 38...
Remarque ils fonctionneraient dans une plage optimale car demanderait peu d'excursions.
- Kro
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Le 24" fait effectivement un peu peur ; le 22" aussi... je vais fouiller voir si il se trouve des mesures sérieuses du 18".
- androuski
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- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Le fabricant n'en publie pas ?
- Kro
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Bonjour,
Oui JIM, 700Hz pour un 2380 est tout à fait écoutable (c'est sensiblement ma conf de centrale actuellement mais à 750Hz) .
A titre d'exemple, une CP750TI montée sur H6040 : FR + PHI + DH3
Oui JIM, 700Hz pour un 2380 est tout à fait écoutable (c'est sensiblement ma conf de centrale actuellement mais à 750Hz) .
A titre d'exemple, une CP750TI montée sur H6040 : FR + PHI + DH3
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Avel_Biz - Membre HCFR
- Messages: 656
- Inscription Forum: 15 Fév 2006 22:57
- Localisation: Près de Brest
Pas le choix si vous souhaitez coupé bas (500Hz), 60cm de large min.
Au dessus, la 2 pouces n'est peut être pas le meilleur choix.
Les 1 pouces n'ont pas besoin d'artifice (secteur de gorge ou diffraction) pour avoir une faible directivité dans l'aigu.
La BMS semble avoir un comportement différent avec une bonne montée dans l'aigu. Certains ont remplacés la tad2002 par une bms et en sont satisfait !
Au dessus, la 2 pouces n'est peut être pas le meilleur choix.
Les 1 pouces n'ont pas besoin d'artifice (secteur de gorge ou diffraction) pour avoir une faible directivité dans l'aigu.
La BMS semble avoir un comportement différent avec une bonne montée dans l'aigu. Certains ont remplacés la tad2002 par une bms et en sont satisfait !
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7082
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Avel_Biz a écrit:Bonjour,
Oui JIM, 700Hz pour un 2380 est tout à fait écoutable (c'est sensiblement ma conf de centrale actuellement mais à 750Hz) .
A titre d'exemple, une CP750TI montée sur H6040 : FR + PHI + DH3
Le pavillon charge bas. Vu le profil de phase + disto effectivement tu peux pas trop couper sous 800Hz a priori
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
androuski a écrit:Le 24" fait effectivement un peu peur ; le 22" aussi... je vais fouiller voir si il se trouve des mesures sérieuses du 18".
Des mesures :
http://www.avsforum.com/t/1369783/the-long-awaited-seos18-measurements
après sérieuses, j'en sais rien...
- tcli
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- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
Ce sont des mesures de la version 1" thierry, bcp plus petite (ouverture) que la 1,4".
- androuski
- Messages: 23171
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Le SEOS 22 me semble intéressant pour une coupure vers 650Hz : peut être en 1.4 avec une compression à membrane 4" tel que la 855Nd ou en 1.5" avec une 2450SL...peu de gain pour un SEOS18 par rapport à un 2380 au niveau Fc...le SEOS 24 me semble un peu extrême (grande ouverture, faible profondeur).
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Avel_Biz - Membre HCFR
- Messages: 656
- Inscription Forum: 15 Fév 2006 22:57
- Localisation: Près de Brest
Avel_Biz a écrit:Bonjour,
Pour les pavillons, grosso modo, la taille de la bouche défini la fréquence de coupure...
Je rebondis sur cette remarque : tu as une formule rapide ?
Je remarque une chose : chez RCF ils ont un modèle qui ouvrent à 60 et un autre quasi identique qui ouvre à 90°. Les RCF HF64 et HF94. Les dimensions sont proches sauf que le HF64 est plus profond. La "bouche" est donc équivalente.
Ils annoncent une même fréquence pour le cut off.
Sauf qu'en pratique les mesures montrent que le HF64 charge plus bas que le HF94 qui ne tient pas ce qui est annoncé.
Par contre le calcul en fonction de la profondeur est bien plus réaliste par rapport aux mesures. Fcut off = 115/Profondeur.
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Bonjour Kro,
Il y a celle là : http://jipihorn.free.fr/Documents/Artic ... 20nuls.pdf
Dans Hornresp, il me semble, de mémoire, que tu définis les dimensions de la bouche et il te donne la fréquence de coupure.
Dans ce doc : http://www.quarter-wave.com/Horns/Front_Horn.pdf
La taille de la bouche est fonction de la longueur d'onde de la plus basse fréquence à reproduire.
La profondeur n'est fonction que de l'expansion choisie et de la taille de la gorge (en plus Fc évidemment).
Il y a celle là : http://jipihorn.free.fr/Documents/Artic ... 20nuls.pdf
Dans Hornresp, il me semble, de mémoire, que tu définis les dimensions de la bouche et il te donne la fréquence de coupure.
Dans ce doc : http://www.quarter-wave.com/Horns/Front_Horn.pdf
La taille de la bouche est fonction de la longueur d'onde de la plus basse fréquence à reproduire.
La profondeur n'est fonction que de l'expansion choisie et de la taille de la gorge (en plus Fc évidemment).
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Avel_Biz - Membre HCFR
- Messages: 656
- Inscription Forum: 15 Fév 2006 22:57
- Localisation: Près de Brest
Merci je vais lire tout ça.
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
N'oublie pas ceux là dans tes lectures :
http://audioxpress.com/files/2008/03/kolbrek2884.pdf
http://audioxpress.com/files/2008/04/kolbrek2885.pdf
http://audioxpress.com/files/2008/03/kolbrek2884.pdf
http://audioxpress.com/files/2008/04/kolbrek2885.pdf
- tcli
- Messages: 4075
- Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
- Localisation: Complètement à l'ouest
tcli a écrit:N'oublie pas ceux là dans tes lectures :
http://audioxpress.com/files/2008/03/kolbrek2884.pdf
http://audioxpress.com/files/2008/04/kolbrek2885.pdf
Certains de ces liens je les ai déjà parcouru mais c'est loin pour moi et je n'étais pas "attentif" à l'époque.
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
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