Pavillons et fréquence de coupure

[tcli]

Que pensez vous de cette installation Française Nautile Acoustique, en multi amplification active qui expose au Salon de la Haute Fidélité le 12 et le 13 Novembre.

Aux vues des photos, je me disais bien que je les avaient déjà vu quelque part :
http:/[Modéré - Article 6.2 de la charte]/186079440.htm?ca=6_s
(Si vous comprenez quelque chose aux prix indiqués à la fin )

[alfachris]

Que pensez vous de cette installation Française Nautile Acoustique, en multi amplification active qui expose au Salon de la Haute Fidélité le 12 et le 13 Novembre.

Aux vues des photos, je me disais bien que je les avaient déjà vu quelque part :
http:/[Modéré - Article 6.2 de la charte]/186079440.htm?ca=6_s
(Si vous comprenez quelque chose aux prix indiqués à la fin )

C'est sûrement le prototype dont le prix original était fixé surement à 34000€!
Le modèle vu au salon est le même mais dans une caisse et finition un peu plus luxueuse, d'ou les 4000€ de différence!

[jc30]

hello Chris

Il ne s'agit pas du prototype, mais de la première version aujourd'hui relookée pour le marché US....
Sympa, mais je préfère la pavillon FD.....

Bien à toi


JC

[alfachris]

hello Chris
Il ne s'agit pas du prototype, mais de la première version aujourd'hui relookée pour le marché US....
Sympa, mais je préfère la pavillon FD.....
Bien à toi
JC

Oui...1ère version ou prototype, comme tu veux! Ceci dit moi aussi je préfère la version pavillon FD....et pas que pour le look!!

[maiky76]

Aux spécialistes du Haut Rendement:

Que pensez vous de cette installation Française Nautile Acoustique, en multi amplification active qui expose au Salon de la Haute Fidélité le 12 et le 13 Novembre.

Mon impression brève : très grande clarté du médium. Par contre entre position debout et assis une grosse différence en qualité (en faveur de la position assise).

Salut,

Wakeup2,
On est d'accord (!) pour les causes principales de distorsions. L'AlNiCo pouvant générer un B plus élevé a volume identique peut être utiliser pour faire des plaques de champ plus épaisses (ou avec une géométrie plus complique) a B constant dans l'entrefer. Du coup a THD constante l’excursion est plus grande, donc plus de SPL (sur le reste suis bien entendu). Ceci est encore plus vrai pour le Nd (B encore plus grand a volume constant). A noter qu'il serait possible d'avoir le même résultat avec de la ferrite mais le volume devient vite ingérable...

Igor,
Ce que tu décris ressemble fort au MTM coupe trop haut et les lobes de directivité verticaux qui apparaissent trop bas en fréquence (cf le doc de Jim) et/ou des pentes trop faibles pour le filtre.

Le pavillon est de type « diffraction » a la Mantaray donc il ne faudra pas s’étonner si la qualité du rendu diminue a SPL élevé.

Je ne sait pas si ces enceintes Nautille utilisent les HPs Oberton mais voici des exemples de ce qu'il ne faut pas faire avec des pavillons si on cherche un rendu de qualité pour un usage domestique... Ces enceintes ont sans doute été optimisées pour la tenue en puissance...
http://www.lautsprechershop.de/index_pa_de.htm
PA-Bausatz D2544-K12 : couper top haut donc trou a 30deg et pente trop faible peut etre vu le CSD
PA-Bausatz D3672-2-K12 ressemble etrangement au Nautilles (cf directivite H) pavillon vraiment pas top
PA-Bausatz D3672-15B450 mit 1,4-Zoll Treiber couper trop haut et pavillon vraiment pas top

M

[haskil]

hello Chris
Il ne s'agit pas du prototype, mais de la première version aujourd'hui relookée pour le marché US....
Sympa, mais je préfère la pavillon FD.....
Bien à toi
JC

La moquette est à gerber !

[alfachris]

hello Chris
Il ne s'agit pas du prototype, mais de la première version aujourd'hui relookée pour le marché US....
Sympa, mais je préfère la pavillon FD.....
Bien à toi
JC

La moquette est à gerber !

Tu parle de la moquette du Mariott ???

[haskil]

Oui

[tcli]

La moquette est à gerber !

C'est une très bonne moquette de qualité.
Il n'ont pas eu besoin de la changer depuis 1972

On savait s'amuser à cette époque là :


PS : la photo , c'est pour ne pas être hors sujet

[dominax]

si la moquette à bien résisté au temp, c'est son design qui à vieilli, tout les objet, sol et moquette ne peuvent pas avoir le disign intemporel de le la lampe arco light d'Achille castiglionni, tant imité jamais égalé

[tubeaddict]

Une question me vient, à votre avis, existe-t-il un pigeon pour acheter ces enceintes à un prix pareil ???
Comment une boite nouvelle comme celle là peut arriver à prospérer de nos jours.

De plus, personnellement, je les trouve très laides, au moins autant que la moquette psychédélique qui plait tant à Haskil ...

Un peu de produits interdits à l'entrée + la moquette, et tu signes un chèque en blanc direct, était-ce la méthode de vente envisagée lors de cette démo ???

[maiky76]

Maicky, par rapport à tes graphes avec réponse dans l'axe et hors axe à 45°.
Je ne sais plus pourquoi tu es parti sur le xt1086 alors que l'on était sur le xt1464 qui lui, est cohérent avec un 38cm à 800-1kHz !
Tu n'as pas fait des mélanges entre les graphes ?

Salut
J'aurais aime mais non.., les seules courbes que j'ai trouve sur le XT1464 sont pas vraiment utilisables a 45deg (Tcli a redonne le lien, en attendant ses mesures...).
Il y a pléthore de pavillon 1 pouce mais quasiment rien sur les 1.4 ou plus grand. Mais j’ai bien indique que des 31 étaient plus adapte bien qu’il semble que le H100 sont un possible candidat, a priori…

Vu qu’on parle de pavillons et fréquence de coupure (pour le filtre) j’ai pense que les différents exemples illustraient les compromis a considérer et les erreurs a ne pas commettre et montrait un approche possible justement pour déterminer la fréquence de coupure optimale dans le cas ou la directivité est la priorité.

J'ai depuis montre des exemples a ne pas suivre car sans doute optimises pour la tenu en puissance (caractère « sono » que certains associe d'emble avec les HP de ce type)

http://www.lautsprechershop.de/index_pa_de.htm
PA-Bausatz D2544-K12 : couper top haut donc trou a 30deg et pente trop faible peut etre vu le CSD
PA-Bausatz D3672-2-K12 ressemble etrangement au Nautilles (cf directivite H) pavillon vraiment pas top
PA-Bausatz D3672-15B450 mit 1,4-Zoll Treiber couper trop haut et pavillon vraiment pas top

Une comp 1" et 31 bien cote outre atlantique (Eminence Beta 12 ) coupe trop haut et avec une pente trop faible :


Qui donne déjà un bon trou a 30deg et on ne nous montre pas le 45deg…



Les exemples que j’avais donnés devraient être plats jusqu'à 45 deg :





M

[wakup2]

Bonjour maiky,

Concernant les mesures et simulations de directivité des différents pavillons, tu te base sur des mesures des fabricants ? ou autre ?

Julien

[wakup2]

Maiky, si je dit cela c'est que pour l'exemple du H100, cela m'étonnerai qu'il garde le contrôle de sa directivité en dessous de 2KHz, je n'ai pas de mesures de directivité du H100, mais sur plusieurs "petit" pavillons 1" que j'ai mesuré, même à 2 fois Fc, la directivité n'est plus aussi bien "contrôlé" ce qui change pas mal de choses à la fréquence relai.

[JIM]

Maicky, par rapport à tes graphes avec réponse dans l'axe et hors axe à 45°.
Je ne sais plus pourquoi tu es parti sur le xt1086 alors que l'on était sur le xt1464 qui lui, est cohérent avec un 38cm à 800-1kHz !
Tu n'as pas fait des mélanges entre les graphes ?

J'aurais aime mais non.., les seules courbes que j'ai trouve sur le XT1464 sont pas vraiment utilisables a 45deg (Tcli a redonne le lien, en attendant ses mesures...).
Il y a pléthore de pavillon 1 pouce mais quasiment rien sur les 1.4 ou plus grand. Mais j’ai bien indique que des 31 étaient plus adapte bien qu’il semble que le H100 sont un possible candidat, a priori…

Vu qu’on parle de pavillons et fréquence de coupure (pour le filtre) j’ai pense que les différents exemples illustraient les compromis a considérer et les erreurs a ne pas commettre et montrait un approche possible justement pour déterminer la fréquence de coupure optimale dans le cas ou la directivité est la priorité.

J'ai depuis montre des exemples a ne pas suivre car sans doute optimises pour la tenu en puissance (caractère « sono » que certains associe d'emble avec les HP de ce type)
M

Bonjour Maicky,

Le xt1086 ouvre déjà à +- 40°à 1,6kHz et perd son contrôle de directivité à cette fréquence. Si on se fie aux données 18sound, on est à -4dB à 1KHz à +-45°.
Malgré tout, ca doit être cohérent avec un 30cm vers 1300Hz/1400Hz comme tu l'as indiqué.

ps : J'avais donné le lien pour une mesure du xt1464 et le DI permet d'être plus précis sur la linéarité de la réponse en puissance qu'un simple raccord à 45°.

D'accord avec toi pour les exemples que tu as donné.