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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

avis conception enceinte 3voies, vos avis!

Message » 18 Jan 2013 17:39

cinema13 a écrit:
Sagem a écrit:
cinema13 a écrit:
Sagem a écrit:Un de mes rêves quand j'aurais plus grand salon 890E pièce touts compris, cables, composants etc:
http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-12.htm
http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm

95db marche avec un ampli de 20W :D

Ça m à l air pas mal du tout , mais j aurai avoir un diamètre pour les graves..

Gninnn??

Pardon en fait il fallait lire lire, j au rai aime avoir un diametre plus grand pour les graves..


Tu as quand même deux 12 pouces dans le grave !
Kro
 
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Message » 18 Jan 2013 18:37

Kro a écrit:
cinema13 a écrit:
Sagem a écrit:
cinema13 a écrit:Ça m à l air pas mal du tout , mais j aurai avoir un diamètre pour les graves..

Gninnn??

Pardon en fait il fallait lire lire, j au rai aime avoir un diametre plus grand pour les graves..


Tu as quand même deux 12 pouces dans le grave !


oui c'est sur, deux 12 pouces, ça fait une plus grande surface de membrane qu'un seul 15 pouces. carré de 15 : 225, carré de 12 : 144 multiplié par 2 soit 288. Soit 20 % de surface emissive en plus pour le deux fois 12 pouces versus un 15 pouces seul.

La configuration dans mon profil


Intoxiqué au Beryllium :D
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Message » 18 Jan 2013 22:22

cinema13 a écrit:
jl dudu a écrit:Le domaine ciblé que je connais un peu, c'est du HR genre Onken Altec ou du Kato.
Autrement, ce qui est à la mode aujourd'hui à 100dB:
Hiraga JH-MS15 Reference avec un haut-parleurs coaxiaux Altec 15 pouces revisités par Great Plains Audio.
A voir en DIY, les HP sont vendus séparément mais je sais plus ou...
Mais c'est du 2 voies , quelques info, au cas ou, cela n'est pas mon domaine :
http://www..../phpBB3/enceintes-f16/gre ... 21712.html

Cordialement
Jean louis


Merci jean louis pour les infos
je vais voir ca
par contre question peut etre un peu bete ,est il possible de biamplifier ce systeme?
sinon quel domaine connais tu le mieux?
MErci encore a tous pour vos infos


Comme tout coaxial, le HP a 4 bornes 2 pour le 16" et 2 pour la chambre de compression. avec une proposition de filtre :
http://www.greatplainsaudio.com/two_way.html
Et Voui, voui, un 15" c'est 835 cm2 et un 12" c'est 515 cm2 donc 2X12" c'est une surface émissive plus grande et plus rapide car plus lègère.
Quand à mon domaine, depuis que j'ai compris qu'aucun système (même les HR de l'Audiophile avec Jean Hiraga)
ne me délivrera à un niveau réel un fortissimo de trombone, je ne me fais plus d'illusion,
plus de bricolages dans le salon avec des fils partout et le WAF à grimpé en flèche.
Je suis pour une écoute de proximité à niveau modéré avec des p'tites 2 voies, avec un p'tit ampli et un p'tit lecteur ayant tous un beau médium,
juste pour le plaisir. Loin de toute considérations audiophiles. Fini la quête du Graal et vive la musique en toute simplicité.
Pourtant j'attaque mes 13 ièmes "garces" avec un projet de Kro mais ça.... c'est aussi pour le plaisir !
A titre d'exemple une de mes enceinte préférée :
http://www.audioexcite.com/?page_id=1988
Plus de détails qu'une LS 3/5 et un magnifique médium mais ne pardonne rien à un mauvais enregistrement et j'en ai beaucoup :wink:

Cordialement
Jean louis
jl dudu
 
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Message » 18 Jan 2013 23:12

Sagem a écrit:Un de mes rêves quand j'aurais plus grand salon 890E pièce touts compris, cables, composants etc:
http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-12.htm
http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm

95db marche avec un ampli de 20W :D

tu as deja pu les ecouter?
merci
cinema13
 
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Message » 18 Jan 2013 23:16

jl dudu a écrit:Le domaine ciblé que je connais un peu, c'est du HR genre Onken Altec ou du Kato.
Autrement, ce qui est à la mode aujourd'hui à 100dB:
Hiraga JH-MS15 Reference avec un haut-parleurs coaxiaux Altec 15 pouces revisités par Great Plains Audio.
A voir en DIY, les HP sont vendus séparément mais je sais plus ou...
Mais c'est du 2 voies , quelques info, au cas ou, cela n'est pas mon domaine :
http://www..../phpBB3/enceintes-f16/gre ... 21712.html

Cordialement
Jean louis

le lien ne marche pas... :(
par contre une idée du prix de ce hp?
merci encore
cinema13
 
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Message » 18 Jan 2013 23:40

Arf !
je parlais des enceintes Hiraga qui utilise une paire de haut-parleurs coaxiaux Altec 15 pouces
revisités par Great Plains Audio, et offrent un rendement très élevé de 100 dB
http://www.cinenow.fr/articles/8868-jea ... ron-kaneda
Belle bête mais pas WAF, j'ai pas le droit aux armoires normandes ! une recherche sur le Web, on en cause pas mal....à voir !
Et le site de Great Plains Audio :
http://www.greatplainsaudio.com/two_way.html

Aucune idée du prix, cela setrouve à 1700$ d'occase, vieille annonce

Cordialement
Jean louis
jl dudu
 
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Message » 19 Jan 2013 1:30

jl dudu a écrit:J'ai encore lu trop vite, 1000E/enceinte, avec les marques citées, avec un 38 ou un 30cm
Avec du 90 à 93 dB vue les amplificateurs
Pas simple :wtf:

Cordialement
Jean louis


Kro a écrit:Ce sont toutes des marques bas rendement. Je ne suis pas sûr que ce soit ce que tu cherches.



Tutututu!

93 DB sous 4 ohms pour moins de 1000 euros la paire ! :

Image
enelrick
 
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Message » 24 Jan 2013 14:37

moi je veux celle du milieu....avec deux petites "gamelles" :mdr:


enelrick tu aurais un lien ? stp :wink:
fmp
 
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Message » 24 Jan 2013 14:54

cinema13 a écrit:
Sagem a écrit:Un de mes rêves quand j'aurais plus grand salon 890E pièce touts compris, cables, composants etc:
http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-12.htm
http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm

95db marche avec un ampli de 20W :D

tu as deja pu les ecouter?
merci

Non,
mais j'irais les yeux fermés sur cette conception anti-WAF de Troel, demande des avis objectifs sur le forum, ils seront tous plus que positifs :wink:
Sagem
 
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Message » 24 Jan 2013 14:57

Tu veux des avis?
tient là y en a une tonne:
http://www.troelsgravesen.dk/Builder%27s_response.htm
Sagem
 
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Message » 24 Jan 2013 16:43

jl dudu a écrit:Plus de détails qu'une LS 3/5 et un magnifique médium mais ne pardonne rien à un mauvais enregistrement et j'en ai beaucoup :wink:

Les conclusions à en tirer sont plus souvent qu'on a pas les enceintes adaptées à la musique qu'on écoute plutôt que le contraire.
En DIY, plus j'avance vers une conception qui me convient moins j'ai de "mauvais" enregistrements.
Quand on compromite au point de ne plus accepter que 2 box de 10L il faut en tirer les conclusions qui s'imposent.
Chacun ses choix mais critiquer les enregistrements comme il est de si bon ton chez l'audiophile moyen c'est contre productif au possible. :-?
En tous cas quand on s'intéresse + à la musique qu'au matos WAF tout meugnon.
~Sypher~
 
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Message » 24 Jan 2013 17:11

cinema13 a écrit:bonjour
mon idée est de fabriquer une paire d enceinte 3 voies avec un sub de 38 cm voire 30 cm ..
mes desirs fabriquer une enceinte dynamique ( bon rendement ) avec des graves rapides et profonds, du detail ds l aigu et un medium de qualite car j adore les voix..
ce systeme sera bi amplifie ( meduim aigu par un ampli a tube de 35 w environ tube kt88 svletana et parti grave ampli pure claase A hiraga a transistors)
mon budeget hors ebinesterie, 1000 eurs par enceinte au maximum.
j ai vu qu il y avait une commande groupee avec les marques suivantes scanpeak, peerles, viva ,accuton,morel..
donc je voualis savoir si avec de preference ces marques la il etait possible d avoir un choix d hp de qualite pour la conception de mes futures enceintes...
et c est la que j ai besoin de votre aides.. :wink:
Merci a bientot

Beau projet, je te fais une proposition:
Seas DXT
B&C 8PS21
B&C 15PS100

Les petits tops se contentent de 15L de mémoire, le 38 demande une centaine de litres.
Le tweeter est un modèle de précision, une restitution très nuancée et riche. le medium est bien connu même si je ne l'ai pas écouté personnellement, il est utilisé dans des projets de haut vol.
Quand au grave c'est un des rares 38cm à permettre du 40hz dans un volume aussi restreint. percutant et nuancé, loin du grave lourdeau et monocorde, c'est tout le contraire on découvre des tonnes de détails insoupçonnés.
Le tout serait calé vers 90DB mais les hps permettraient d'atteindre un niveau d'écoute très au delà du nécessaire dans un environnement domestique en conservant une sonorité agréable.
idéalement je verrais ca en 2 caisses séparées, visuellement c'est moins imposant.
Bon après ca dépend un peu de ton budget, et surtout du sérieux de la conception parce qu'il y a du taf pour réaliser une 3 voies.
Même si la partie active va bien te faciliter la tâche.
Sinon B&C propose aussi un top tout fait sur base de compression + 8PS21, il ne reste plus qu'à caler la voie grave en fait. :)
http://www.toutlehautparleur.com/b-c-box8.html
Il y a un nouveau modèle en ligne sur leur site aussi, ce serait déjà une base de travail, avec soit une équalisation active, soit un ajustement du filtrage passif ca pourrait être très intéressant.
~Sypher~
 
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Message » 24 Jan 2013 18:21

Je ne crois pas qu'il soit q° d'actif, seulement de multi-amplification. Pour un filtrage passif le DXT ne va pas suivre en sensibilité. Je ne suis pas convaincu de la pertinence du choix d'un 8", lorsqu'un 6" permettrait une plus grande latitude dans le choix de fx et un cohérence plus facile à trouver pour la réponse en puissance.
Pour la DTQTW de Troels : il faut prendre garde peut-être à la pièce, à mon avis ça demande du volume pour fonctionner.
androuski
 
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Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
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Message » 24 Jan 2013 19:51

je me suis gouré sur la sensibilité du 8ps21, il faut trouver un tweeter avec plus de rendement c'est exact.
du coup l'enceinte pourrait se caler à 92-93db
A côté des scanspeak 6600 et SB29, le D2604/830000 semble convenir.

Concernant le 8" face à un 7, on peut continuer à rapetisser pour encore faciliter la mise en oeuvre oui, à un moment il faut faire des choix.
je ne suis pas convaincu du choix d'un medium trop rikiki à côté d'un 38cm, il va se faire complètement bouffer à l'écoute.
Ou alors il faudra beaucoup faire monter le 38, le 17 permet plus de facilité d'intégration en haut mais c'est le contraire qui se passe en bas.
Dernière édition par ~Sypher~ le 24 Jan 2013 20:07, édité 2 fois.
~Sypher~
 
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Message » 24 Jan 2013 19:59

~Sypher~ a écrit:
jl dudu a écrit:Plus de détails qu'une LS 3/5 et un magnifique médium mais ne pardonne rien à un mauvais enregistrement et j'en ai beaucoup :wink:

Les conclusions à en tirer sont plus souvent qu'on a pas les enceintes adaptées à la musique qu'on écoute plutôt que le contraire.
En DIY, plus j'avance vers une conception qui me convient moins j'ai de "mauvais" enregistrements.
Quand on compromite au point de ne plus accepter que 2 box de 10L il faut en tirer les conclusions qui s'imposent.
Chacun ses choix mais critiquer les enregistrements comme il est de si bon ton chez l'audiophile moyen c'est contre productif au possible. :-?
En tous cas quand on s'intéresse + à la musique qu'au matos WAF tout meugnon.

ça fait plaisir de lire ça!!! :wink:
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