Auto on/off par détection signal audio

» 25 Nov 2014 22:55

Ma carte auto-on fait aussi alim. Le relais K2 sert a controler la fourniture du +-15V à la carte d'asservissement.
En situation plus classique d'asservissement, cette fonction auto-on aurait pu etre sur la carte MFB.

Voilà ma v3 avec aops alimentés symétrique.
Avec ces valeurs de C4, R10,R11 le décalage entre K2 et K1 est de 2.3 secondes a l’allumage et 4.4 secondes a la coupure.

a suivre pour la version avec aops alim single voltage.
je viens de voir qu'un TLC082 pouvait sortir 50mA. De quoi piloter un relais a lui tout seul !

» 25 Nov 2014 23:39

Ta conception de la simplicité est très personnelle!!! :lol:

» 25 Nov 2014 23:48

heu.. juste deux suppositions, une resistance de pull up serait pas la bienvenue au niveau de switch 1 et du mosfet ?

je pense que 50ma c'est un peu léger pour piloter un relais, même petit, un petit bipolaire serait la bienvenue non , genre 2n2222 ??

++

léo

» 25 Nov 2014 23:49

là c'est quasi complet, pas juste le principe

je te dis : le diable est dans les détails sur ce petit circuit.

» 26 Nov 2014 0:23

athoriac a écrit:heu.. juste deux suppositions, une resistance de pull up serait pas la bienvenue au niveau de switch 1 et du mosfet ?

ou donc ?

je pense que 50ma c'est un peu léger pour piloter un relais, même petit, un petit bipolaire serait la bienvenue non , genre 2n2222 ??

c'est le standard de mettre un transistor en sortie d'aop mais là ça m'a surpris. 50mA c'est plus que ce a quoi je m'attendais.
La résistance montrée sur le schéma est représentative pour K1 et K2 : ils consomment 26mA pour l'un et 30mA pour l'autre.

» 26 Nov 2014 1:02

Entre la gauche de r9 et vcc, ce qui par la meme occasion t evite l utilisation d un inter trois position, un simple inter on nc on suffit.
Non ??
Avec ci peu de jus j ai peur que la comutation des relais ne soit pas franche.
Quels relais as tu prevu ??

» 26 Nov 2014 1:45

athoriac a écrit:Entre la gauche de r9 et vcc,

tu veux dire dans la position OFF.
Ben dans cette position X3 est bloqué et il ne se passe rien.(c'est un canal P)

ce qui par la meme occasion t evite l utilisation d un inter trois position, un simple inter on nc on suffit.
Non ??

j'ai vraiment besoin envie de 3 positions, dont le nommage me semblait explicite:
ON : le caisson s'allume(dans l'ordre et sans ploc) et reste allumé, même en absence de signal
OFF: le caisson s'éteint (sans ploc) et reste éteint même s'il y a du signal
AUTO : le caisson s'allume et s'éteint tout seul, selon présence/absence du signal

Avec ci peu de jus j ai peur que la comutation des relais ne soit pas franche.
Quels relais as tu prevu ??

ce sont les relais qui appellent le courant dont ils ont besoin. Faut que le circuit qui le pilote soit capable de le fournir.
Pour une commutation franche, il faut surtout un swing de tension rapide et net. C'est ce qui manque dans la v1.

Un AOP utilisé en comparateur a un swing ultra rapide. La plupart des aop modernes ont des specs de courant plutot faibles, avec des protections qui limitent le courant pour leur éviter de griller.
Le TLC082 a une limite plus élevée qu'habituellement. Il n'est pas donné non plus ! 5x plus cher qu'un ne5532...

Mes relais sont des 12V, l'un est un 1RT Songle SRD-12VDC-SL-C et l'autre 2RT Hongfa HFD27/012M.
C'est ce que j'ai en stock, mais plein d'autres conviennent.

» 26 Nov 2014 2:17

En parlant de simplicité, un ATtiny 5 ou 13A ce serait pas plus simple/flexible ? Bon ok, peut être un peu moins élégant....

» 26 Nov 2014 11:05

Tazz28 a écrit:En parlant de simplicité, un ATtiny 5 ou 13A ce serait pas plus simple/flexible ? Bon ok, peut être un peu moins élégant....

bien sur que tu as raison. Comme je disais plus haut, je ne sais pas (encore) faire.
Là ça a un coté vintage qui me va bien

» 27 Nov 2014 2:21

bon, j'abandonne l'idée de refaire avec des comparateurs. C'est séduisant sur le papier, mais....

Le seuil pour la détection de signal en entrée est de l'ordre de 5 à 7mVpeak pour que le caisson s'allume.

Or l'offset d'entrée des comparateurs style LM339 est de +-3mV.
C'est bien trop proche de ce qu'on cherche a détecter. Ca risque de marcher un moment mais à la moindre dérive, le caisson risque de s'allumer pour un rien. Voire d'osciller on/off.

Avec des AOP c'est mieux.
Un LM358 (aop alimenté en mono tension dont la sortie descend vraiment à 0) a un offset de 2mV en entrée. Ca pourrait passer mais juste.
LM1458 (lui aussi mono tension) c'est 1mV d'offset
Un NE5532 c'est 0.5mV

Dur de trouver des aops récents rail-to-rail en boitier dip ! le MC33202 qui serait bien adapté ne se trouve plus en dip.
si quelqu'un connait un AOP monotension qui fonctionne de +5V à +15V, rail-to-rail, offset faible en boitier dip8, je suis preneur.
j'ai en lisse : LM358, 1458, TLC271 ou TL3472 qui ne sont pas R2R.
C'est jouable de partir sur un NE5532 alimenté en mono ?

» 27 Nov 2014 9:39

regarde la série TLC2272, TLC2274.

» 27 Nov 2014 10:37

Le seuil pour la détection de signal en entrée est de l'ordre de 5 à 7mVpeak pour que le caisson s'allume.

Une petite amplification en amont?
Bon, sans aop ça risque d'être difficile...

J'ai refait mon schéma en mono tension et rajouté un peu d'hystérésis pour des basculements plus francs (les res de 1meg) :

: schema2.png (6.04 Kio) Vu 777 fois

» 27 Nov 2014 11:26

merci Thierry. Vais regarder.

Philby a écrit:
Une petite amplification en amont?

merci Philby. Nous avons la même idée. Quand on a 3 aops, on en a 4

» 27 Nov 2014 12:13

Si une alim 5V convient, regarde aussi le MCP609-I/P (rail to rail / faible offset).
La bande passante est assez réduite mais vu l'appli, ce ne devrait pas être gênant.

» 27 Nov 2014 12:52

alkasar a écrit:bon, j'abandonne l'idée de refaire avec des comparateurs. C'est séduisant sur le papier, mais....

Le seuil pour la détection de signal en entrée est de l'ordre de 5 à 7mVpeak pour que le caisson s'allume.

Or l'offset d'entrée des comparateurs style LM339 est de +-3mV.
C'est bien trop proche de ce qu'on cherche a détecter. Ca risque de marcher un moment mais à la moindre dérive, le caisson risque de s'allumer pour un rien. Voire d'osciller on/off.

Avec des AOP c'est mieux.
Un LM358 (aop alimenté en mono tension dont la sortie descend vraiment à 0) a un offset de 2mV en entrée. Ca pourrait passer mais juste.
LM1458 (lui aussi mono tension) c'est 1mV d'offset
Un NE5532 c'est 0.5mV

Dur de trouver des aops récents rail-to-rail en boitier dip ! le MC33202 qui serait bien adapté ne se trouve plus en dip.
si quelqu'un connait un AOP monotension qui fonctionne de +5V à +15V, rail-to-rail, offset faible en boitier dip8, je suis preneur.
j'ai en lisse : LM358, 1458, TLC271 ou TL3472 qui ne sont pas R2R.
C'est jouable de partir sur un NE5532 alimenté en mono ?

Un AOP de précision du type OP07, utilisable en alim simple, avec offset d'entrée inférieur à 0.1 mV. Disponible de DIP8
http://www.mouser.fr/ProductDetail/Texas-Instruments/OP07CP/?qs=sGAEpiMZZMtYFXwiBRPs09FfS69UYkYJ