Alimentation des modules Zippy

[Philby]

Oui, le rendement est le rapport des puissances entrée sortie.
Mais la puissance perdue l'est surtout dans les volts (P=UI), les ampères eux étant toujours là, et partant dans la charge de toute façon.
On va négliger les 200ma de bias du push pull
Les volts restent dans les transistors du push pull, et dans les résistances de dégnération, et font chauffer tout ce monde là.
Je ne parle pas des qq mA nécessaires à la polarisation des différents étages et qui sont négligeables.

[momp]

Oui, le rendement est le rapport des puissances entrée sortie.
Mais la puissance perdue l'est surtout dans les volts (P=UI), les ampères eux étant toujours là, et partant dans la charge de toute façon.
On va négliger les 200ma de bias du push pull
Les volts restent dans les transistors du push pull, et dans les résistances de dégnération, et font chauffer tout ce monde là.
Je ne parle pas des qq mA nécessaires à la polarisation des différents étages et qui sont négligeables.

Bonjour
Est ce que ces volts en question sont les 4-5 a prendre en consideration en plus lorsqu'on dimensionne l'alim?
Parce que on est loin des fameux 65/70% de rendement du classe AB (sauf erreur de ma part?)
Vu sous un autre angle, comment calculer le courant et la tension necessaire a prendre en plus (de UxI = 2 x Pmoy) pour que la carte Zippy soit suffisament alimentée?

[alkasar]

ce que tu me dis Philby sur le rendement m'a fait réfléchir plus avant. Me coucherai moins bete ce soir. T'as tout a fait raison, c'est une bêtise de l'appliquer au courant comme je l'avais fait.
Faut simplement se dire que le courant max en sortie doit entrer, en ignorant les mA perdus ici et là.

Dans l'exemple, pour 128Weff dans 8ohms, sur sinusoide, le courant max est de 5,6A. L'alim suffit.

Mettons que le max de l'alim soit 10A, l'alim 800W suffirait pour un ampli 226Weff dans 8ohms comme décrit plus haut.

La différence est moins abyssale que je disais, mais ça reste un piège à connaitre amha.
Un transfo 800VA c'est largement différent

[Philby]

Il y a juste un peu de courant qui va de l'alim + vers l'alim- sans passer par la charge, c'est la polarisation des transistors du push pull.
Mais sur de la classe ab, c'est peu important :
pour la zippy, on polarise les mosfets (les 4) avec 200ma (100ma par branche de push)

[J-C.B]

Oups,
J'ai raté une bonne partie du débat.
Super! Philippe tu maitrises la situation.
Cordialement

[Philby]

Mettons que le max de l'alim soit 10A, l'alim 800W suffirait pour un ampli 226Weff dans 8ohms comme décrit plus haut.

226W -> 42veff -> 60vdc par rail
avec une marge de 4v, il faut donc une alim de +/- 64Vdc
Et là, une 800w ne fera que 800/2x64v = 6,25 A

Donc on ne pourra pas avoir les watts dans 8 ohms...

[alkasar]

Mettons que le max de l'alim soit 10A, l'alim 800W suffirait pour un ampli 226Weff dans 8ohms comme décrit plus haut.

226W -> 42veff -> 60vdc par rail
avec une marge de 4v, il faut donc une alim de +/- 64Vdc
Et là, une 800w ne fera que 800/2x64v = 6,25 A

Donc on ne pourra pas avoir les watts dans 8 ohms...

ah ben oui j'ai juste pris courant max de l'alim sans faire gaffe à la tension.

je t'en dois deux maintenant

[J-C.B]

Bonsoir,
Il faut bougrement se méfier car l'impédance min d'un HP de 8 Ohms est comprise entre 5 et 6 Ohms. C'est sur cette la valeur la plus faible qu'il faut se référer pour savoir si l'ampli va tenir la charge et donc l'alim suivre. Après Il faut savoir si l'ampli va subir des tests soutenus, entre autre s'il sera soumis à des signaux rectangulaires plein pot sur tout type de charges. Si la section amplificatrice est bien ficelée, les limiteurs d'intensité et accessoirement thermiques aideront à le maintenir en bonne santé. Mais pour en revenir à l'alimentation elle doit par définition avoir la possibilité d'atteindre les caractéristiques max de l'amplificateur. En fait un amplificateur n'est qu'un modulateur de l'énergie capable d'être débitée en sortie d'ampli et consommée (plus faiblement) par le dit modulateur. De mon point de vue, ampli et alim sont indissociables lors de la conception, ( ce que je n'ai pas fait pour la Zippy )
Cordialement

[alkasar]

voui en effet.
de mon coté comme la question revient souvent, et que je me trompe tout aussi souvent , m'en vais mettre ça dans un tableur

[Philby]

Un tableur? bonne idée...
Voilà quelques exemple...

[momp]

Excellent!!

[J-C.B]

Bonjour Philippe.
Il me semble qu'il y a une petite coquille dans le calcul de Urail vis à vis de Ueff.
Cordialement

[alkasar]

a mon tour de pas comprendre
la première ligne :
Peff=40W dans 8 ohms => Ue=17.89Vrms (tension révolutionnaire !) => Umax= 17.89 * 1.414= 25.3V => Urail = 25.3+5= 30.3V

un raté dans une formule, non ?

je comprend pas non plus Palim. Soit c'est une alim 54V et Urail = 54V, soit il faut une tension rail de 31V et on prend une alim SMPS500 31V. me gourre je ?

edit: a moins que pour toi, la colonne Urail c'est une vérif de la tension rail minimale nécessaire pour atteindre ce niveau de puissance. Urail réel étant le 54V de l'alim ?

arf, grillé par JC

[Philby]

Oups...je corrige

Oui, Alkasar, la colonne Urail est simplement là pour vérifier que l'alim choisie est bien au dessus.

Et un supplément si montage de carte ampli bridgées

[Tazz28]

y a pas inversion de la 60v et de la 50v ??