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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

aide pour la construction d une enceinte 3 voix

Message » 25 Oct 2013 23:49

Faut écouter, je suis un poil dubitatif étant passé par là.
J'ai abandonné le HR avec des ensembles Altec 416, Fostex D1405 + H400 et D925 filtrage passif
Après être passé par des tas de trucs en plastique ou ferraille nommé Pavillon par leur constructeur
avec des kilos de goudron, fibre de verre et produits divers et puants.
Beaucoup d’échecs avant d'avoir deux armoires normandes un tant soit peu musicales que j'ai gardées quatre mois.
Et encore, beaucoup de dynamique et d’impact mais faut pas se tromper avec un 416 Altec
on n'a pas d’extrême grave, c'est de la hifi, pas du home cinéma.
C'était ma période audiophile, j'ai bien progressé depuis, j'écoute maintenant de la musique, pas des sons et des courbes. :wink:

Cordialement
Jean louis
jl dudu
 
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Message » 26 Oct 2013 0:31

jl dudu a écrit:B'en tu vois, on est d'accord, un pavillon 2" d'excellente qualité avec une chambre de compression d'excellente qualité, cela existe...
Mais hors de prix, on arrive vite à 5 à 6000 euros le paire d'enceintes en HR de très bonne qualité en DIY !
Si on aime cela et vu les tarifs :
achat-enceintes-haute-fidelite/vds-klipschorn-t30042011.html

A moins que tu nous concoctes une paire d'enceintes HR plus dynamique
et plus musicale qu'une paire de Klipschorn pour 2500 euros, pas de la sono bien sur :wink:
Depuis le temps que tu inondes les threads de ce forum avec tes avis et idées sur les gamelles de 15" et les compressions
il est tant de passer à la pratique pour Roland puisque c'est ton domaine !

Cordialement
Jean louis


je réfléchit à la chose, et pas question de sono bas de gamme

Kro a écrit:Pour moi le pavillon 2 pouces le plus intéressant a prix plancher c'est le ciare pr401.


intéressant comme pavillon, bien visé de ce que j'en voie, en haute fréquence il a l'aire de bien disperser encore, je suis myope un peu sur ce coup la, après il montre pas de polar sur ce modèle, à voir

les altec, bof, un jbl ou un tad mieux, il faudrait me les offrir les altecs pour que je les essayent, pour au final terminer à la revente

5000-6000, euro non moins que sa si on fait un max de chose soi même pavillon acheté tout fait, sauf si on veux absolument du tad, ou des jbl2450
:wink:
dominax
 
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Message » 26 Oct 2013 12:37

jl dudu a écrit:... Depuis le temps que tu inondes les threads de ce forum avec tes avis et idées sur les gamelles de 15" et les compressions
il est tant de passer à la pratique pour Roland puisque c'est ton domaine !

Cordialement
Jean louis


Je n'en crois rien.
Lorsqu'on lui demande de nous montrer ses réalisations, il s'évapore, pchuitttt, plus vite qu'un pet sur une toile cirée... :lol:

C'est du Martoni 100% Dominax :hehe:
Maemilie
 
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Message » 26 Oct 2013 13:23

Maemilie a écrit:
jl dudu a écrit:... Depuis le temps que tu inondes les threads de ce forum avec tes avis et idées sur les gamelles de 15" et les compressions
il est tant de passer à la pratique pour Roland puisque c'est ton domaine !

Cordialement
Jean louis


Je n'en crois rien.
Lorsqu'on lui demande de nous montrer ses réalisations, il s'évapore, pchuitttt, plus vite qu'un pet sur une toile cirée... :lol:

C'est du Martoni 100% Dominax :hehe:


j'en est une déja de faite
pour le reste vous verrez bien quand sa sera fait
:wink:
dominax
 
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Message » 26 Oct 2013 14:31

Mais vous allez le lâcher un peu ce Dominax, vous êtes irreprochables? Pas moi, suis un gros boeuf aux idées arrêtées et alors ça dérange qui, pas grand monde... Faut pas être méchant pour rien... Avec les gros c.ons evidemment... mais là vous exagérez un peu...
Peace les gars, buvez une binouze ça détend! :friend:
Sagem
 
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Message » 26 Oct 2013 14:57

C'est clair que ça sert à rien de s'enflammer comme ça sur les posts de dominax. Surtout que par moment c'est tout de même vachement pertinent ce qu'il propose. Ce que je lui reproche c'est qu'il nous envoie toujours une setup avec du 15" en bas quand dans le cdc c'est bien stipulé 8" max :mdr:

Il juste faut qu'il comprenne que la grande majorité n'a pas la place/l'envie de caser un 15" chez lui et qu'on peut très bien faire de la musique sans passer par un 38cm ;)
XqutR
 
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Message » 26 Oct 2013 15:06

XqutR a écrit:C'est clair que ça sert à rien de s'enflammer comme ça sur les posts de dominax. Surtout que par moment c'est tout de même vachement pertinent ce qu'il propose. Ce que je lui reproche c'est qu'il nous envoie toujours une setup avec du 15" en bas quand dans le cdc c'est bien stipulé 8" max :mdr:

Il juste faut qu'il comprenne que la grande majorité n'a pas la place/l'envie de caser un 15" chez lui et qu'on peut très bien faire de la musique sans passer par un 38cm ;)


Rhooo, z'êtes pas drôles.
Je ne m'enflamme pas, je le titille en faisant du second degré. D'ailleurs, il a eu l'air de le comprendre, (lui :mdr: ) puisqu'il n'a pas relevé, ou tout au moins ne s'en est pas ému.

Ceci dit, d'accord avec XqutR, sur le fait qu'il y a une vie en dehors de grosses caisses américaines à 10 k€ faites pour des salons de 80 m² (non non, mon avis n'est pas du tout partial lorsque je dis cela :D )
Maemilie
 
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Message » 26 Oct 2013 15:35

Ben là le gars il vuet une grosse ricaine alors vu l'expertise de Dominax en la matière c'est le jour ou jamais hein! :wink:
Sagem
 
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Message » 26 Oct 2013 22:54

Sagem a écrit:Ben là le gars il vuet une grosse ricaine alors vu l'expertise de Dominax en la matière c'est le jour ou jamais hein! :wink:


très bien, mais n'appeler pas sa une grosse ricaine, mais une enceinte, qui essaye d'avoir "un minimum compromis audible dans un gabari de grosse enceinte sans être ultra démentiel", les riciane le française, ect, je m'en fou,
et dans cette optique,je pense que la deux voie avec un 38cm et une deux pouce, c'est parmi ce qui se fait de mieux, avec le bon pavillon et le bon hp de grave, donc pas de beyma

par contre je pense que les anglais on fait pas mal d'enceinte surtarifé et parfois très médiocre, harbeth, proac, living voice, audionote on remerciera ces constructeurs qui font passer les anglais pour des bille en hi-fi, alors que certaine atc, sont très bien
mention spéciale à audio-note quand même, sa fait 30ans qui nous rabâche le même concept, mais le médium creusé la directivité non contrôlé affreuse, et les erreurs de phases, sont toujours la

les autres pays on aussi leur lot de casserole

mon avis est qu'il faut écouter le maximum de concept et choisir le meilleur, comprendre aussi pourquoi sa marche mieux que les autres, en suite on finit par éliminer les fausses pistes
et avec 5000-6000euro même bien moins si on choisit bien, on peu mètre hors jeu des palanquée d'enceintes, juste parce que le concept de base sera meilleur et à condition d'avoir les hp et la mise en oeuvre qui va bien

après on peu essayer

38 25 1,4"diaph75ou65 ou 1,4"bms coaxial 3voie(4 avec la bms)
38 2"diaph100 ou 2" pouce bms 2voie(3 avec la bms)
38 coaxial 20 1pouce diaph44
2*38 2"diaph100
46 2*30 1,4"diaph75 ou 1,4"bms coaxial 3voie(4 avec la bms)
46 38 2"diaph100 ou 2" pouce bms 3voie(4 avec la bms)
46 bms triaxial 38cm

je pense qu'il faut rester avec le moins de coupure possible quand même, à l'endroit ou on coupe sur la bms, sa devrais être moins audible
:wink:
dominax
 
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Message » 27 Oct 2013 14:11

:o Punaise, à mettre en oeuvre, bon courage
Maemilie
 
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Message » 27 Oct 2013 19:22

Piqué sur un autre forum :
Boomer PHL audio 4531, compression B&C DE 250 + pavillon ME 45.

Et Alors,........Ce genre d'info est inutile...... il reste la mise en oeuvre, et comme dit Maemilie....bon courage, quoique :
faut s'adresser au réalisateur directement.
http://www.forum-audiophile.fr/enceinte ... 42070.html

Il existe d'autres threads sur le HR, faut faire des recherches sur Google, voir des forums spécialisés HR.
Discuter avec des concepteurs réalisateurs qui ont quelque chose à montrer et savent de quoi il parlent :
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.ph ... ca1c4720ae

Pour le reste, j'ai plus l'impression d'être un vieux troll avec dominax, qui m'amuse beaucoup,
c'est quand même un sacré appeau :lol:
Là, c'est juré, j'le fairai plus :oops: :mdr:

L'un des principal défaut du HR, AMHA, c'est les ampli.....faut prévoir du lourd, ce qui n'est pas le cas d'une Prima, par exemple :wink:

Cordialement
Jean louis
jl dudu
 
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Message » 27 Oct 2013 22:19

jl dudu a écrit:Piqué sur un autre forum :
Boomer PHL audio 4531, compression B&C DE 250 + pavillon ME 45.

Et Alors,........Ce genre d'info est inutile...... il reste la mise en oeuvre, et comme dit Maemilie....bon courage, quoique :
faut s'adresser au réalisateur directement.
http://www.forum-audiophile.fr/enceinte ... 42070.html

Il existe d'autres threads sur le HR, faut faire des recherches sur Google, voir des forums spécialisés HR.
Discuter avec des concepteurs réalisateurs qui ont quelque chose à montrer et savent de quoi il parlent :
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.ph ... ca1c4720ae

Pour le reste, j'ai plus l'impression d'être un vieux troll avec dominax, qui m'amuse beaucoup,
c'est quand même un sacré appeau :lol:
Là, c'est juré, j'le fairai plus :oops: :mdr:

L'un des principal défaut du HR, AMHA, c'est les ampli.....faut prévoir du lourd, ce qui n'est pas le cas d'une Prima, par exemple :wink:

Cordialement
Jean louis


la non un4531 + une de250, non, on oublis la de250direct avec le me45, le 4531, oui c'est un très bon hp,

et le deuxième lien, pour moi :roll: ,
le pavillon JMLC est, beaucoup trop directif en haut, le profile à été pondu un peu au petit bonheur la chance, tu bouge la tète plus d'aigu, sauf à écouter à 6mètre et la bonjour le résultat du à l'acoustique de la pièce

à mon avis
le beyma sm115 est à proscrire, le contrôle qualité chez beyma est loin d'être top, on est pas chez phl, jbl ou b&c
voila comment sa se passe au royaume de beyma, on fait une pré serie de 40-50hp et un sélectionne 10 et on fait la moyenne des résultat obtenu sur les 10 et on présente sa comme représentatif du hp

c'est pas sa le défaut du HR, c'est pas l'amplis

sur du hr pour obtenir autant de niveau sonore que sur une prima, on utilise beaucoup moins de puissance
:wink:
dominax
 
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Message » 27 Oct 2013 23:19

:lol: Merci dominax pour tes explications....Mais mais mais...
Ce n'est pas un problème de puissance pour l'ampli,
juste un problème de qualité et de conception. Le HR est exigeant question amplification.
J'utilisait avec le HR un PP de KT88 avec transfo Partridge et un préampli SRPP.
Après avoir utilisé beaucoup de choses, même les Hiraga 20W cl A étaient en retrait.
C'était comme je l'ai dit ma période audiophile, je comptais passer sur Mac 275 et C22
Et, un beau matin, un WAF à zéro. L'arrivée du premier gamin. Donc des choix....et une vie heureuse depuis 40 ans.

Aujourd'hui si c'était à refaire, j'opterai pour des vrais enceintes HR de HIFI genre Jean Hiraga JH-MS15
avec un ensemble Mac 275 et C2300 actuels, plus aisé à caser que des caissons de 360 litres.
Je sais cela ne va pas te plaire c'est des Altec 15 pouces revisités par Great Plains Audio.
Mais j'ai pu écouter et c'est sympa, enfin pas donné ce HP.

Bien sur je ne parle pas de matériels de sono, à part les concerts, je ne connais pas. Mais j'ai l'impression
que l'on pourrait confondre HR et sono. Le HR est cher, mais divin à l'écoute, j'en conviens, si l'ensemble du système est pensé en conséquence.
Certains vendeurs ne s'y trompe pas et propose du HR avec du tube, s'ont pas tort. Faut juste écouter pour se rendre compte.

Cordialement
Jean louis
jl dudu
 
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Message » 27 Oct 2013 23:42

XqutR a écrit:C'est clair que ça sert à rien de s'enflammer comme ça sur les posts de dominax. Surtout que par moment c'est tout de même vachement pertinent ce qu'il propose. Ce que je lui reproche c'est qu'il nous envoie toujours une setup avec du 15" en bas quand dans le cdc c'est bien stipulé 8" max :mdr:

Il juste faut qu'il comprenne que la grande majorité n'a pas la place/l'envie de caser un 15" chez lui et qu'on peut très bien faire de la musique sans passer par un 38cm ;)


Etant passé par le HR, je me permets d'indiquer à Dominax quelques dures réalités, gentiment, sans chercher la p'tite bête.
Je ne connais pas la klipsch cornwall citée par roland42230 mais bien la Klipschorn citée par le premier numéro de la nouvelle revue du son.
Et cette écoute m'avais fait craquer pour du Macintosh à tube....à l'époque.

Après, on peut bien sur faire du HR avec du PHL, du Beyma et des ampli pro Yamaha, pourquoi pas, une histoire de goûts, de prix..... et de qualité.

Tout est respectable :wink:
jl dudu
 
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Message » 28 Oct 2013 0:24

jl dudu a écrit::lol: Merci dominax pour tes explications....Mais mais mais...
Ce n'est pas un problème de puissance pour l'ampli,
juste un problème de qualité et de conception. Le HR est exigeant question amplification.
J'utilisait avec le HR un PP de KT88 avec transfo Partridge et un préampli SRPP.
Après avoir utilisé beaucoup de choses, même les Hiraga 20W cl A étaient en retrait.
C'était comme je l'ai dit ma période audiophile, je comptais passer sur Mac 275 et C22
Et, un beau matin, un WAF à zéro. L'arrivée du premier gamin. Donc des choix....et une vie heureuse depuis 40 ans.

Aujourd'hui si c'était à refaire, j'opterai pour des vrais enceintes HR de HIFI genre Jean Hiraga JH-MS15
avec un ensemble Mac 275 et C2300 actuels, plus aisé à caser que des caissons de 360 litres.
Je sais cela ne va pas te plaire c'est des Altec 15 pouces revisités par Great Plains Audio.
Mais j'ai pu écouter et c'est sympa, enfin pas donné ce HP.

Bien sur je ne parle pas de matériels de sono, à part les concerts, je ne connais pas. Mais j'ai l'impression
que l'on pourrait confondre HR et sono. Le HR est cher, mais divin à l'écoute, j'en conviens, si l'ensemble du système est pensé en conséquence.
Certains vendeurs ne s'y trompe pas et propose du HR avec du tube, s'ont pas tort. Faut juste écouter pour se rendre compte.

Cordialement
Jean louis


oui il ne faut pas confondre hr et sono bas de gamme, la sono haut de gamme c'est vraiment pas mal
j'en connais un chez qui des mac serve de bloc porte, à par sa je pense que chez hypex il y a tout ce qui faut pour faire des chose de qualité, les amplis hypex sont vraiment bien, plus besoin de tube et autre class A

:wink:
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