Filtrage soustractif à délai avec le DSPIY

» 08 Fév 2014 18:32

Thierry a écrit:Du mixte, d’une part c’est pas simple a gérer au niveau des applis et d’autre part, si j’ai bien compris c’est dans le bas qu’il faut tenter d’avoir une phase correcte.

le filtrage soustractif permet de s'affranchir des rotations des crossovers.
il reste le Tpg du à la coupure acoustique des woofers+leurs charges.(et + avec du BR +subsonic qui en rajoute une couche

)

1-clos+TL (pour repousser vers le bas la montée du Tpg)
2-un long filtre FIR (made by POS :thks:

)
Actuellement,pas d'autre moyen en temps réel.

(c'est le cas avec les rotations induites pour les pav aussi,en fait tous les passe-haut acoustique...charge avant,charge arrière).

» 08 Fév 2014 18:40

Ça je l'ai bien compris, on ne corrige rien, mais au moins on n'en rajoute pas une couche.
Suffit de voir les courbes de Philby, la différence est flagrante avec le classique LR4.
Mais mesuré à 40cm car après on a aussi la pièce qui met son lot de problèmes.

» 08 Fév 2014 19:21

On gagne quand même le délai du filtre du bas sur le tpg, soit environ 6ms.

Les deux LR24 classiques (coupure à 50 (bleu) et à 90Hz (noir)) montent
Les soustractifs restent plus bas.

: gd.png (18.96 Kio) Vu 1908 fois

» 09 Fév 2014 13:30

thierryvalk a écrit:

Serait-il possible d’avoir un filtre avec un délai plus faible pour applications Sub? Genre 2 Bessels ou 2 Butt ?

Le basique et honorable LR4 LV ( soit Butt2 au carré :-)

) donne une coupure à 75 Hz pour un delai de 6ms, et le Butt3 LV de 64Hz.

» 09 Fév 2014 13:50

On va tester cela, je vais aussi voir si je ne peux pas grappiller quelques µS par ci par là.
A ce propos, en pratique pour nos utilisations, quel est le délai max applicable sur une voie pour l’alignement des HP ?
Pour le moment on a 0,615ms.

J’ai appliqué sur mon système le Butt6 modifié et le gain est bien là par rapport au 3 Bess2.
Le raccord entre mon woofer et mon pavillon n’est pas encore parfait, mais à l’écoute, il y a une nette amélioration.

Merci à toi et à Thierry38 pour la théorie et à la Philby pour les tests pratiques. :ohmg:

» 09 Fév 2014 14:47

Philby a écrit:On gagne quand même le délai du filtre du bas sur le tpg, soit environ 6ms.

Les deux LR24 classiques (coupure à 50 (bleu) et à 90Hz (noir)) montent
Les soustractifs restent plus bas.

oui,en effet c'est propre avec le servo-sub.
c'est à quelle distance ?

tu pourrais,pour le plaisir des yeux,montrer les impulses simultanément ?
(c'est ni plus ni moins que l'origine des carrés à l'oscillo,en fait le carré de fréquence 0.00000...1Hz est la somme (l'intégrale) des valeurs de l'impulse.(une step,une réponse indicielle....)
ça évite de sortir l'oscillo.

» 09 Fév 2014 19:45

Le sub n'est pas en route, il n'y a que le coax.
Je suis à 40cm

Le step des filtrages classiques LR24 90Hz et 50Hz (problème d'alignement?) :

: steplr.png (26.66 Kio) Vu 1872 fois

Les steps des filtrages soustractifs :

: stepsous.png (24.45 Kio) Vu 1872 fois

Les deux sur le même graphe :

: stepall1.png (34.41 Kio) Vu 1872 fois

Et en détail :

: stepall2.png (40.64 Kio) Vu 1872 fois

» 09 Fév 2014 19:55

Impulse LR24 :

: impulselr.png (35.87 Kio) Vu 1866 fois

Impulse soustractifs :

: impulsesous.png (42.71 Kio) Vu 1866 fois

Les deux :

: impulseall.png (46.1 Kio) Vu 1866 fois

» 09 Fév 2014 20:04

Bizarre...c'est le bazard ces impulsions!!! :wtf:

» 09 Fév 2014 20:28

Heu, pas tant que ça : regarde l'échelle, ce sont des micros, et non des millisecondes ; ça se tient dans moins d'1ms. Comment interpréter les steps et leurs différences ?

» 09 Fév 2014 21:22

Ah bon!!!? Sur mon système (pas de dspiy ni zippy!) , même avec cette échelle je n'ai pas ça du tout!

» 09 Fév 2014 21:36

c'est pas la step du tweeter uniquement ? (2ms=500Hz)
sinon c'est très propre.

peut être essayer de retarder un chouille le tweet.
tu n'as pas fait l'alignement sans filtrage,avec le loopback as time ref.?

on voit les rotations sur la step,(comme sur l'impulse,c'est la même lecture).
(ci dessous,comme si on mesurait un carré à 20Hz pour un ampli,on voit les plateaux inclinés du au passe haut à 90Hz,(ou vers 2-3 Hz pour un ampli).
pour les impulses.un paramètrage dans REW peut-être.

en FIR.

» 09 Fév 2014 21:59

thierry38efd a écrit:c'est pas la step du tweeter uniquement ? (2ms=500Hz)
sinon c'est très propre.

C'est l'ensemble tweeter/medium.

peut être essayer de retarder un chouille le tweet.
tu n'as pas fait l'alignement sans filtrage,avec le loopback as time ref.?

Non, j'aligne après avoir fait la mesure. Mais j'ai bien un loopback

» 10 Fév 2014 10:12

L'idéal serait d'avoir l'ensemble des formules entre le polynôme et le 3 biquads.

Un fichier Excel de calculs et conversion des coefficients
http://ddata.over-blog.com/1/74/30/05/Filtrage/Dspiy/Zippy-DSPiY/Coefs_ana-Dig.ods
Sous open office mais logiquement lisible sous Excel.
A la demande, le fichier source est dispo pour ceux qui développent sous MC9 ou MC10.
idem pour les filtres élémentaires, de filtrage, d'égalisation et corrections, transformée de Linkwitz et convertisseur Pression/Vitesse (Membrane et dômes) pour Zippy

» 10 Fév 2014 11:01

Bonjour,

sdf a écrit:Bizarre...c'est le bazard ces impulsions!!!

Faudrait calmer la ( les ) résonance haute principale du tweeter située vers 13 - 14 kHz avec un réjecteur / notch
alors l' impulsion serait plus amortie.