|
Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum DIY, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: atohm, clem08, Dagda, fiscal, Gug42, indien29, Kro, speedbad et 48 invités
Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Un projet pour Keron ?
J'ai en effet vu sur différents kits que les vendeurs proposent des options pour adapter les filtres au tube. Cela m'avait semblé farfelu car les enceintes du commerces ont rarement une option à l'achat selon le matériel devant.
- Keron
- Messages: 23722
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
Généralement le DIYer moyen dont je fais souvent partie, prends les paramètres T&S du haut-parleur , simule sa charge, construit sa caisse, mesure, fait un filtre et au moment d'acheter les composants il chercher une self avec faible DRC sinon ça foire son calcul.
Sur le projet de maxidcx on a utilisé un 12 pouces pro avec une compression 2 pouces + pavillon, ce hp ne descendait pas très bas mais c'est un hp plutôt amorti comme souvent sur les hps pro. On a mis une self à air de drc 2.2 ohms je crois et on a calculé la charge en fonction.
L'avantage ? On descends plus bas, la self coûte moins cher. La perte de sensibilité n'était rien face au gain en bas.
Ca a été pris en compte au départ.
En actif certains surlitrent et égalisent. C'est aussi une option.
Sur le projet de maxidcx on a utilisé un 12 pouces pro avec une compression 2 pouces + pavillon, ce hp ne descendait pas très bas mais c'est un hp plutôt amorti comme souvent sur les hps pro. On a mis une self à air de drc 2.2 ohms je crois et on a calculé la charge en fonction.
L'avantage ? On descends plus bas, la self coûte moins cher. La perte de sensibilité n'était rien face au gain en bas.
Ca a été pris en compte au départ.
En actif certains surlitrent et égalisent. C'est aussi une option.
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Keron a écrit:J'ai en effet vu sur différents kits que les vendeurs proposent des options pour adapter les filtres au tube. Cela m'avait semblé farfelu car les enceintes du commerces ont rarement une option à l'achat selon le matériel devant.
Un ampli à faible facteur d'amortissement marchera mieux sur un haut-parleur très amorti.
Et vice versa. Sur les gros hps sub typés il faudra un ampli avec fort facteur d'amortissement, class D etc.
De ce genre de choses naissent beaucoup de croyances audiophiles (mal) véhiculées.
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
J'avance dans ma connaissance merci.
J'ai des questions sur le médium et le bois plus haut.
Et je renouvelle aussi mon interrogation au sujet des amortisseurs à l'intérieur de la caisse. Ma croyance est qu'il faut bien en mettre partout à l'intérieur.
Or j'ai déjà vu plusieurs constructeurs d'enceintes procéder autrement.
Par exemple mettre plus d'isolant de type bitume en rouleau au centre des panneaux (à l'intérieur) mais en laissant 2-3 cm sans isolants sur tous les bords intérieurs.
Exemple au hasard pris ici sur internet :
![Image](https://audiohanoihifi.com/upload_images/images/loa-proac-studio-140-mk2-4%20copy.jpg)
Cela doit avoir du sens pour le constructeur. Ne pas trop amortir le signal grave ?
Si vous savez pourquoi, je serais moins bête![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
Merci
J'ai des questions sur le médium et le bois plus haut.
Et je renouvelle aussi mon interrogation au sujet des amortisseurs à l'intérieur de la caisse. Ma croyance est qu'il faut bien en mettre partout à l'intérieur.
Or j'ai déjà vu plusieurs constructeurs d'enceintes procéder autrement.
Par exemple mettre plus d'isolant de type bitume en rouleau au centre des panneaux (à l'intérieur) mais en laissant 2-3 cm sans isolants sur tous les bords intérieurs.
Exemple au hasard pris ici sur internet :
![Image](https://audiohanoihifi.com/upload_images/images/loa-proac-studio-140-mk2-4%20copy.jpg)
Cela doit avoir du sens pour le constructeur. Ne pas trop amortir le signal grave ?
Si vous savez pourquoi, je serais moins bête
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
Merci
- Keron
- Messages: 23722
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
A noter au passage que c'est du bois avec un plaquage à l'intérieur. Pas du médium brut comme sous la caisse.
- Keron
- Messages: 23722
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
Tiens sur mes colonnes sb17 l'évent est dessous comme ça.
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Oui mais ce n'est pas la question
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
- Keron
- Messages: 23722
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
Je saisKeron a écrit:Oui mais ce n'est pas la question![]()
![]()
![](http://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji1787.png)
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Ok
Tu auras un sirop d'orgeat quand tu vas venir![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
Et de l'herbe à chats![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
Tu auras un sirop d'orgeat quand tu vas venir
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
Et de l'herbe à chats
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
- Keron
- Messages: 23722
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
Le placage en interne c'est simplement parce qu'ils ont utilisé du MDF (ou autre agglomérat) plaqué sur deux faces.
L'amortissement interne permet de casser les résonnances internes à l'enceinte. Il est préférable de le placer au "milieu" de l'enceinte.
Il ne faut par contre pas bloquer le cheminement HP vers évent.
L'évent "bonus" c'est que le HP voit un volume plus grand.
L'amortissement interne permet de casser les résonnances internes à l'enceinte. Il est préférable de le placer au "milieu" de l'enceinte.
Il ne faut par contre pas bloquer le cheminement HP vers évent.
L'évent "bonus" c'est que le HP voit un volume plus grand.
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Oui mais pourquoi avoir mis de la toile bitumée uniquement au centre des panneaux ? Si je te comprends, c'est là que c'est le plus utile ?
Et avoir laissé les angles 'nus' apporte aussi quelque chose par rapport à une caisse toute bitumée ?
Autre exemple où l'on voit très bien le bitume sur un peu plus des deux tiers des faces. Dessus un autre isolant. Je n'avais jamais vu de règle de la sorte préconisée.
![Image](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Proac_Super_Tablette_-_crossovers_and_ports_added_%289141243938%29.jpg)
Et avoir laissé les angles 'nus' apporte aussi quelque chose par rapport à une caisse toute bitumée ?
Autre exemple où l'on voit très bien le bitume sur un peu plus des deux tiers des faces. Dessus un autre isolant. Je n'avais jamais vu de règle de la sorte préconisée.
![Image](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Proac_Super_Tablette_-_crossovers_and_ports_added_%289141243938%29.jpg)
- Keron
- Messages: 23722
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
La plaque bitumé va alourdir la parois. En alourdissant on baisse la fréquence de résonnance mais c'est plus compliqué à traiter. Le mieux est de mettre des renforts pour fragmenter la résonnance de la parois.
Agno a fait un sujet là dessus - diy-general/renforts-le-resume-rapide-d-une-bonne-mise-en-oeuvre-t29972896.html
Il faut faire attention à ce qui est traditionnellement fait avec les enceintes mais qui, une fois analysé scientifiquement, montre qu'il y a des trucs qui ne sont pas judicieux![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Ma petite expérimentation récente - post181312764.html#p181312764
D.
Agno a fait un sujet là dessus - diy-general/renforts-le-resume-rapide-d-une-bonne-mise-en-oeuvre-t29972896.html
Il faut faire attention à ce qui est traditionnellement fait avec les enceintes mais qui, une fois analysé scientifiquement, montre qu'il y a des trucs qui ne sont pas judicieux
![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Ma petite expérimentation récente - post181312764.html#p181312764
D.
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Dagda, tu me l'as déjà présenté ton superbe test et j'en ai dit du grand bien.
Après, effectivement cela amène à se dire que même en recopiant un kit du commerce pour faire une enceinte, il serait important de faire des mesures et apporter des correction.
Pour les renforts, c'est bien prévu. Même si je ne suis pas certain d'arriver à calculer tes magnifiques pièges à rêves dans ton gros caisson.
Si je comprends néanmoins ce que tu suggères, le bitume partout n'est pas forcément essentiel. Si à l'écoute, cela donne satisfaction, ce serait même pas plus mal.
Ton lien et le texte d'AgnosticIer répond du reste à la question posée :
Après, effectivement cela amène à se dire que même en recopiant un kit du commerce pour faire une enceinte, il serait important de faire des mesures et apporter des correction.
Pour les renforts, c'est bien prévu. Même si je ne suis pas certain d'arriver à calculer tes magnifiques pièges à rêves dans ton gros caisson.
Si je comprends néanmoins ce que tu suggères, le bitume partout n'est pas forcément essentiel. Si à l'écoute, cela donne satisfaction, ce serait même pas plus mal.
Ton lien et le texte d'AgnosticIer répond du reste à la question posée :
Utiliser des renforts en nombre, en matériau et géométrie rigides, placés légèrement décalés par rapport au centre des parois, sur leur plus grande longueur, reliant deux parois perpendiculaires, si possible en forte tension mécanique (fléchies en force) et en utilisant une colle performante permet d’obtenir une enceinte inerte ; le résidu vibrationnel pourra éventuellement être amorti par application de matériau bitumeux de densité moyenne au centre des parois restées libres ; rappel : ne pas trop alourdir pour ne pas trop abaisser la fréquence de résonance fondamentale.
- Keron
- Messages: 23722
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
Kro a écrit:Ce sont des mesures ou des simulations Vituix à partir d'une mesure nue ?
Voilà à cause de Kro j'ai été obligé de faire ça ...
post181322854.html#p181322854
D.
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Je continue mes recherches et j'ai observé le prix des plaques isolantes en bitume. C'est devenu totalement hors de prix.
Pour une enceinte on peut facilement arriver à 70-100 euros
Juste pour du bitume ! Sérieux !
Pour une enceinte on peut facilement arriver à 70-100 euros
![:(](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_frown.gif)
- Keron
- Messages: 23722
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
|
|