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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Mesures 15tbx100 vs 15wr400 vs 2226h
Et ouai dur dur
- qmsqts
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- Inscription Forum: 01 Mar 2007 19:43
- Localisation: Lyon
androuski a écrit:
tu veux de l'aide ?
- Sagem
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- Inscription Forum: 29 Nov 2007 10:55
- Localisation: lyon
Sagem a écrit:androuski a écrit:
tu veux de l'aide ?
Vraimment pas
Faut bien le taquiner, le Androuski
La configuration dans mon profil
Jean-Philippe
- razzortec
- Membre HCFR
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- Localisation: 68
Salut JIM,
intéressant ces mesures.
Le B&C oublie pour une deux voies. Le beyma est plus sympa côté disto harmoniques >100Hz .
Effectivement tu as une saturation sur une des mesures.
Tu devrais te plier au jeu des mesures d'intermodulation c'est très parlant également.
Je te donne un exemple deux haut-parleurs. C'est une mesure que j'ai faite il y a deux ans peut être sur laquelle je suis retombé récemment et que j'avais oublié.
Ce sont deux haut-parleurs différents. Alimentés au même niveau.
Double sinus : 45Hz et 1200Hz
L'idée c'est de faire bouger le haut-parleur dans le grave et de mesurer et de lui faire reproduire du medium en même temps et voir ce qu'il se passe.
Pour ceux qui ne connaissent pas ces mesures.
Normalement on doit voir des raies à :
- 45Hz (fondamentale) 90Hz (H2), 135Hz (H3), 225Hz (H4), 315Hz (H5), etc
- 1200Hz (fondamentale), 2400Hz (H2), 3600Hz (H3) et ainsi de suite
Ces raies sont les distorsions harmoniques.
Tout ce qui est autour de ces raies est de la distorsion d'intermodulation.
Le niveau des distorsions harmoniques ne permet pas de définir un vaniqueur par KO, côté intermodulation....y a pas photo.
Et à l'écoute l'un des deux sonne plus propre. On se demande bien lequel
intéressant ces mesures.
Le B&C oublie pour une deux voies. Le beyma est plus sympa côté disto harmoniques >100Hz .
Effectivement tu as une saturation sur une des mesures.
Tu devrais te plier au jeu des mesures d'intermodulation c'est très parlant également.
Je te donne un exemple deux haut-parleurs. C'est une mesure que j'ai faite il y a deux ans peut être sur laquelle je suis retombé récemment et que j'avais oublié.
Ce sont deux haut-parleurs différents. Alimentés au même niveau.
Double sinus : 45Hz et 1200Hz
L'idée c'est de faire bouger le haut-parleur dans le grave et de mesurer et de lui faire reproduire du medium en même temps et voir ce qu'il se passe.
Pour ceux qui ne connaissent pas ces mesures.
Normalement on doit voir des raies à :
- 45Hz (fondamentale) 90Hz (H2), 135Hz (H3), 225Hz (H4), 315Hz (H5), etc
- 1200Hz (fondamentale), 2400Hz (H2), 3600Hz (H3) et ainsi de suite
Ces raies sont les distorsions harmoniques.
Tout ce qui est autour de ces raies est de la distorsion d'intermodulation.
Le niveau des distorsions harmoniques ne permet pas de définir un vaniqueur par KO, côté intermodulation....y a pas photo.
Et à l'écoute l'un des deux sonne plus propre. On se demande bien lequel
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
SAlut Kro,
C'est un peu ce qui ressort de ce test, même sur le sinus glissant, on entend que le Beyma sonne plus propre dans le médium. Par contre, il ne fait pas mieux que mon 30cm, je gagnerai juste 20Hz d'extension en bas (ce qui reste le but de ma recherche).
Sinon, voici une image des mesures 3 et 7, 15tbx100 et du 15wr400 avec caisson cubique de 45cm de côté, posé au sol dirigé vers le plafond et micro à 30cm vs la simu d'un tad1603 dans une caisse de même type (charge close de 60 litres) avec 50% d'amortissement mais en pur 2pi (pas de plafond, pas de murs...). Merci Leap
Je vais racheter les 2226h à qmsqts, il s'ajoutera au comparatif que j'essayerai de refaire dans de meilleures conditions. Je rajouterai une mesure d'intermodulation si j'y pense.
C'est un peu ce qui ressort de ce test, même sur le sinus glissant, on entend que le Beyma sonne plus propre dans le médium. Par contre, il ne fait pas mieux que mon 30cm, je gagnerai juste 20Hz d'extension en bas (ce qui reste le but de ma recherche).
Sinon, voici une image des mesures 3 et 7, 15tbx100 et du 15wr400 avec caisson cubique de 45cm de côté, posé au sol dirigé vers le plafond et micro à 30cm vs la simu d'un tad1603 dans une caisse de même type (charge close de 60 litres) avec 50% d'amortissement mais en pur 2pi (pas de plafond, pas de murs...). Merci Leap
Je vais racheter les 2226h à qmsqts, il s'ajoutera au comparatif que j'essayerai de refaire dans de meilleures conditions. Je rajouterai une mesure d'intermodulation si j'y pense.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7085
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Ah bah voilà quelqu'un qui va dépouiller le 2226h, contrairement à notre gouvernement, nous faisons des avancées majeures dans notre domaine .
PS : Jim tu renvoies les HP qui ne te satisferont pas ? Parce que sinon, ça fait cher le test !
Je me tâte pour acheter/tester un SM115/N, car à son prix, sérieux .
Bonne soirée
PS : Jim tu renvoies les HP qui ne te satisferont pas ? Parce que sinon, ça fait cher le test !
Je me tâte pour acheter/tester un SM115/N, car à son prix, sérieux .
Bonne soirée
- Cobrasse
- Messages: 5864
- Inscription Forum: 17 Aoû 2008 13:02
Intéressant ces mesures d'intermodulation ; à quoi tu attribues les qualités du Peerless c. Scanspeak Kro ? Les deux ont des bagues de démodulation alu, il reste donc la membrane... je serais curieux de voir ce qu'il en est avec une membrane alu vs. papier ou polypro...
La potence c'était pour Gilles bande d'enfoirés
La potence c'était pour Gilles bande d'enfoirés
- androuski
- Messages: 23171
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Perso, j'en ai marre d'entendre des avis tranchés sur des hps écoutés ou mesurés dans des conditions totalement différente et souvent mauvaise. Et souvent, juste écoutés.
Cette fois, je choisirai en connaissance de cause et je ne prendrai pas le hp le plus cher ou à la mode si ce n'est celui qui me donne pas le meilleur résultat pour mon besoin.
Même si le nombre de hp testés reste limité.
Le sm115n est un peu moins linéaire que le 15wr400 mais pour une pure 2 voies, il doit certainement assurer un bon grave dans une grosse charge bass reflex. Le 15wr400 ne descendra pas sous 40Hz d'après simu.
Autre point que j'avais déjà constaté mais on trouve toujours des idiophiles pour raconter n'importe quoi, les creux dans le bas médium sur les mesures Beyma entre 100 et 500Hz sont liés à leur process de mesure, leurs hp ne présentent pas plus de problèmes que leur concurrent dans cette zone.
Les tbx et les 2226 se revendront facilement (hp reconnus dans leur domaine), le Beyma, ce sera à perte s'il n'est pas retenu mais il n'est pas cher. Le 18s a été renvoyé sans frais.
Cette fois, je choisirai en connaissance de cause et je ne prendrai pas le hp le plus cher ou à la mode si ce n'est celui qui me donne pas le meilleur résultat pour mon besoin.
Même si le nombre de hp testés reste limité.
Le sm115n est un peu moins linéaire que le 15wr400 mais pour une pure 2 voies, il doit certainement assurer un bon grave dans une grosse charge bass reflex. Le 15wr400 ne descendra pas sous 40Hz d'après simu.
Autre point que j'avais déjà constaté mais on trouve toujours des idiophiles pour raconter n'importe quoi, les creux dans le bas médium sur les mesures Beyma entre 100 et 500Hz sont liés à leur process de mesure, leurs hp ne présentent pas plus de problèmes que leur concurrent dans cette zone.
Les tbx et les 2226 se revendront facilement (hp reconnus dans leur domaine), le Beyma, ce sera à perte s'il n'est pas retenu mais il n'est pas cher. Le 18s a été renvoyé sans frais.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7085
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Il te faut essayer un faital pro 15FH520 voire 510.
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
androuski a écrit:Intéressant ces mesures d'intermodulation ; à quoi tu attribues les qualités du Peerless c. Scanspeak Kro ? Les deux ont des bagues de démodulation alu, il reste donc la membrane... je serais curieux de voir ce qu'il en est avec une membrane alu vs. papier ou polypro...
La potence c'était pour Gilles bande d'enfoirés
Difficile de savoir même si on peut supposer des choses.
J'aurai du faire la mesure sur les WF182BD10 je pense que ça aurait été intéressant.
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
JIM a écrit:Perso, j'en ai marre d'entendre des avis tranchés sur des hps écoutés ou mesurés dans des conditions totalement différente et souvent mauvaise. Et souvent, juste écoutés.
Certes, mais c'est parfois mieux que rien, mais effectivement cela peut induire en erreur si le gars se plante dans les réglages ou la pièce mauvaise ...
Le sm115n est un peu moins linéaire que le 15wr400 mais pour une pure 2 voies, il doit certainement assurer un bon grave dans une grosse charge bass reflex. Le 15wr400 ne descendra pas sous 40Hz d'après simu.
Dans 200 litres, 40 Hz après le passe haut subsonic
Autre point que j'avais déjà constaté mais on trouve toujours des idiophiles pour raconter n'importe quoi, les creux dans le bas médium sur les mesures Beyma entre 100 et 500Hz sont liés à leur process de mesure, leurs hp ne présentent pas plus de problèmes que leur concurrent dans cette zone.
Déjà remarqué, il y a d'autres marques qui ont aussi ce type de défaut lié au baffle je crois : Faital par exemple
Les tbx et les 2226 se revendront facilement (hp reconnus dans leur domaine), le Beyma, ce sera à perte s'il n'est pas retenu mais il n'est pas cher. Le 18s a été renvoyé sans frais.
Il y a 2 15fx560 neufs sur leboncoincoin, ça te botte pas ce genre de bête .
- Cobrasse
- Messages: 5864
- Inscription Forum: 17 Aoû 2008 13:02
Kro a écrit:Il te faut essayer un faital pro 15FH520 voire 510.
J'ai le rapport de mesure de chez Faital du 15FH520 (merci à celui qui se reconnaîtra ), courbe d'impédance, disto.
Comportement très proche du Beyma avec un peu moins de sensibilité et disto très légèrement plus importante. Courbe d'impédance très proche également.
On est sur le même type de hp avec membrane à profil expo.
Donc, rien qui le démarque et qui me donne particulièrement envie de l'essayer.
- JIM
- Modérateur Installations
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- Localisation: Toulouse
Je veux bien une copie. Le faital est plus cher par contre...
- Kro
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- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Le Beyma distord quand même beaucoup dans le grave pour un 15 pouces
Tu aurais des Burst sinon?
Tu aurais des Burst sinon?
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Non, je n'ai que ça. Pas de burst sous REW il me semble.
Le Beyma n'est pas fait pour une petite charge close, ça ne l'avantage pas.
La mesure de disto chez Beyma n'est pas si mauvaise.
Le Beyma n'est pas fait pour une petite charge close, ça ne l'avantage pas.
La mesure de disto chez Beyma n'est pas si mauvaise.
- JIM
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- Localisation: Toulouse
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