Ce qui m'agace chez phl c'est qu'ils ne fournissent pas l'info eux même.
Sur leurfs fiches tu 'as des t&s et des infos de catégorie du genre "bass" "extended" etc. La bande passante il faut se contenter d'un 30-3k sur la fiche technique mais dans quelles conditions...Et c'est tout ce qu'on a pour choisir leurs hps... C'est un peu léger je trouve.
Après si c'est pour faire comme certaines marques de sono qui fournissent des données assez éloignées de la réalité c'est pas la pein. On fait confiance et une fois mesuré on fait la tronche.
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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
[Projet] Enceinte 2 voies de monitoring - Challenger studio
- Kro
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Kro je te rejoins parfaitement, surtout que visiblement entre les PDF qui circulent et les modèles réellement fabriqués et/ou répondant avec les mêmes T&S, c'est un peu la croix et la bannière
.
J'ai reçu le mail de M. Geste qui visiblement n'a pas trop saisi le HP que je vise, il m'a fournit les T&S du 4131.
La discussion avec Stryke sur les haut parleurs AE est nettement plus alléchante, mais reste le coût global
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![:grr: :grr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/grrrr24.gif)
J'ai reçu le mail de M. Geste qui visiblement n'a pas trop saisi le HP que je vise, il m'a fournit les T&S du 4131.
La discussion avec Stryke sur les haut parleurs AE est nettement plus alléchante, mais reste le coût global
![:-?](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_confused.gif)
- Cobrasse
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Definimax 4012HO en BR dans 40L @ 35Hz + LT f0=45Hz Q0=0.5 fp=50 Qp=1
114,5dB max à 1m, 111,5dB @ 45Hz, 110dB @ 40Hz
Un ampli de quelques centaines de W sera même suffisant !
114,5dB max à 1m, 111,5dB @ 45Hz, 110dB @ 40Hz
Un ampli de quelques centaines de W sera même suffisant !
- guyome
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- Localisation: Savoie
Son Xmax est j'ai bien peur insuffisant car il s'agit d'un Xmax math, quand tu vois le xlimit à 11.5
.
Peut être que je vais laisser tomber le clos en LT, mais ça m'embête, j'aimais bien ce défis
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Au pire j'ai bien envie d'essayer Faital si Ae speakers craint trop, mais le TD12M
.
![:-?](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_confused.gif)
Peut être que je vais laisser tomber le clos en LT, mais ça m'embête, j'aimais bien ce défis
![:cry:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_cry.gif)
Au pire j'ai bien envie d'essayer Faital si Ae speakers craint trop, mais le TD12M
![:love: :love:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/love.gif)
- Cobrasse
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J'ai tout essayé en 15" clos + LT. Tu n'as strictement aucun 15" qui descend en clos, qui a du rendement, et qui monte
Même chose pour les 12"
Ton défi est donc de trouver un 12" qui monte et qui descende en BR sur lequel tu appliques une LT.
Si tu as une marque de prédilection, dis le moi, et je te ferai un petit CR![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![:grad: :grad:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/graduation.gif)
Même chose pour les 12"
![:-?](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_confused.gif)
Ton défi est donc de trouver un 12" qui monte et qui descende en BR sur lequel tu appliques une LT.
Si tu as une marque de prédilection, dis le moi, et je te ferai un petit CR
![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
- guyome
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B&C 12CL64 dans 25L @ 35Hz + LT LT f0=70Hz Q0=0.45 fp=50 Qp=1
111,5dB max à 1m, 108dB @ 45Hz, 106dB @ 40Hz
111,5dB max à 1m, 108dB @ 45Hz, 106dB @ 40Hz
- guyome
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- Localisation: Savoie
B&C 12HPL76 dans 40L @ 38Hz + LT LT f0=50Hz Q0=0.34 fp=50 Qp=1
110dB max à 1m, 108dB @ 45Hz, 106dB @ 40Hz
110dB max à 1m, 108dB @ 45Hz, 106dB @ 40Hz
- guyome
- Messages: 9029
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ce sont deux bons exemples. Il leur manque quoi à ces BéC ?
- alkasar
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- Localisation: Neuf deux
guyome a écrit:Et évite AE
Justement PHL et eux, me semble les plus aptes.
Il y a certes eu une histoire un peu sombre, mais ça arrive à d'autres ... Faut-il rester focalisé là dessus ?
Je vais pas tarder à remotiver Stryke pour voir si le modèle X peut convenir et si la suspension offre une bonne durée de vie
![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
guyome a écrit:B&C 12CL64 dans 25L @ 35Hz + LT LT f0=70Hz Q0=0.45 fp=50 Qp=1
111,5dB max à 1m, 108dB @ 45Hz, 106dB @ 40Hz
Xmax méca réel = (HC - HG)/2 = (13-8)/2 = +/- 2.5 mm
![:ko: :ko:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/nybbas.gif)
Le B&C 12HPL76 est un poil mieux, mais rien de transcendant ... Un Beyma 12G40 est plus excitant
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Chez Faital la série FH500, notamment le 530 qui offre bague de démodulation, xmax méca réel +/- 4mm (xmax math/var/lin à +/- 7.5mm et xdamage au dessus de +/-20mm)
Oliv57, le Xmax un peu court
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
- Cobrasse
- Messages: 5864
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Cobrasse a écrit:guyome a écrit:Et évite AE
Justement PHL et eux, me semble les plus aptes.
Il y a certes eu une histoire un peu sombre, mais ça arrive à d'autres ... Faut-il rester focalisé là dessus ?
Disons que l'on a toujours aucune courbe constructeur... Les fiches techniques sont pour ainsi dire, quasi inexistantes...
Et il y a toujours ce "dip" toujours inexpliqué - soit disant normal...
- guyome
- Messages: 9029
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- Localisation: Savoie
Cobrasse a écrit:guyome a écrit:B&C 12CL64 dans 25L @ 35Hz + LT LT f0=70Hz Q0=0.45 fp=50 Qp=1
111,5dB max à 1m, 108dB @ 45Hz, 106dB @ 40Hz
Xmax méca réel = (HC - HG)/2 = (13-8)/2 = +/- 2.5 mm.
http://www.cfuttrup.com/dpc/xmax.htm
Donc Xmax = (HC - HG)/2 + 0.25 * HG = (13-8)/2 + 0.25 * 8 = +/- 4.5 mm CQFD
![:bravo: :bravo:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/thumbs_up.gif)
- guyome
- Messages: 9029
- Inscription Forum: 25 Avr 2001 2:00
- Localisation: Savoie
guyome a écrit:Disons que l'on a toujours aucune courbe constructeur... Les fiches techniques sont pour ainsi dire, quasi inexistantes...
Comme PHL, qui jouit pourtant d'une excellente réputation, et on a des retours (mesures) sur les AE speakers grâce à Internet
![:thks: :thks:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/jap.gif)
Et il y a toujours ce "dip" toujours inexpliqué - soit disant normal...
Il est à mon avis pas normal, certainement un problème de prod à un instant T, il faudra avoir les dates code pour voir si ce problème est encore présent, aléatoire ... travaillant dans l'industrie, je sais de quoi je parle
![:lol:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_lol.gif)
Donc Xmax = (HC - HG)/2 + 0.25 * HG = (13-8)/2 + 0.25 * 8 = +/- 4.5 mm CQFD
Certes, mais qui te dis que les variations de BL seront stables en sortant de l'entrefer, c'est souvent de l'estimation ou un pourcentage de distorsion toléré suivant la mesure.
Voir les tests Voice coil pour s'en assurer
- Cobrasse
- Messages: 5864
- Inscription Forum: 17 Aoû 2008 13:02
Cobrasse a écrit:guyome a écrit:Disons que l'on a toujours aucune courbe constructeur... Les fiches techniques sont pour ainsi dire, quasi inexistantes...
Comme PHL, qui jouit pourtant d'une excellente réputation, et on a des retours (mesures) sur les AE speakers grâce à Internet![]()
Comme PHL, j'ai du mal avec les marques qui nous vendent des produits qu'ils n'ont même pas mesurés... "Qu'est-ce qu'on fait chef ? On fait des mesures de nos HP et on les publie ?" "Non, laisse tomber, y'a bien des cons qui vont les acheter et qui seront obligés de dire que c'est bien pour se pas de décrédibiliser avec le prix qu'ils ont payé...". Bref, PHL, c'est un peu notre AE à nous
![:roll:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![:siffle: :siffle:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/siffle.gif)
Cobrasse a écrit:Et il y a toujours ce "dip" toujours inexpliqué - soit disant normal...
Il est à mon avis pas normal, certainement un problème de prod à un instant T, il faudra avoir les dates code pour voir si ce problème est encore présent, aléatoire ... travaillant dans l'industrie, je sais de quoi je parle.
Et tu vas faire comment pour savoir que le modèle que tu vas commander n'aura pas ce problème, ni un autre ? Si tu aimes le loto, fonce, tu auras peut-être une chance. C'est vrai que AE ne sont qu'à 10.000km après tout
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Cobrasse a écrit:Donc Xmax = (HC - HG)/2 + 0.25 * HG = (13-8)/2 + 0.25 * 8 = +/- 4.5 mm CQFD
Certes, mais qui te dis que les variations de BL seront stables en sortant de l'entrefer, c'est souvent de l'estimation ou un pourcentage de distorsion toléré suivant la mesure.
Voir les tests Voice coil pour s'en assurer
Voir la définition de Xmax et Xvar chez B&C : http://www.bcspeakers.com/resources/faq ... questions/
- guyome
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