Conception d'un pavillon pour 6.5" coax

[Kro]

SBA, narrowing, ... vous pouvez parler français, je comprends rien.

Le SB A était en réponse à l'image postée plus haut concernant un coax SB Acoustics.

[GoodNoize]

Mais techniquement, le pavillon sert à gérer la directivité, à ce jeu et sur ce projet, le pavillon offrira un gain de directivité trop faible vu la profondeur possible, donc inutile.

Je ne suis pas de cet avis, faut voir ça comme un waveguide.

[Kro]

Je pense qu'il faut se poser les bonnes questions. Quel est le but recherché ?

[indien29]

Je ne pense même pas qu’il y ait 5 degrés de gain et ceci assez haut en fréquence et avec les défauts connus d’une expension pas top car ce n”est que celle du cone du HP.

Comparé à l’emploi d’un vrai PAV, surtout avec un 15 pouces dessous, y a moyen de faire un truc qui marche avec une 1,4 

Mais ça peut être un choix esthétique et là y a pas à discuter sur le souhait d’un type ou un autre de réalisation

[ASP68]

L'histoire du coax 6.5".

Je cherchais une solution pour remplacer les Bounty que j'ai en LCR au salon (non pas qu'elle ne me plaisent pas, bien au contraire, mais pour contrainte WAF).
5" + tweeter, 6.5" + tweeter, 6.5" + petite compression, ... J'ai cherché pas mal et je suis tombé sur un coax 6.5" PHL qui semblait sympa et permettait d'avoir une enceinte bien plus compact est largement satisfaisante en qualité et SPL.
Esscobar m'a aussi parlé du Sica qui, après recherche, semble encore mieux convenir pour l'usage 1er du choix du coax.
En regardant plus loin que demain (une vrai salle dédié HC de taille modeste), je me suis dit que la solution coax avait toute sa place en surround (side, back, atmos et plus si affinité) grace à sa directivité, son SPL et sa bande passante.
Et pourquoi pas sur des LCR en MID/HIGH (pour garder une belle cohérence de timbre sur l'ensemble de la salle) ? C'est la qu'est venu la question du contrôle de directivité, pour ne pas arroser trop large en H, beaucoup trop en V, ...

Voila, le pourquoi du comment.

[indien29]

En fait dans ton programme il y a des choses très opposées,si c’est un LCR comme tête mid /aigu, pourquoi pas mais ça pourrait être plus directif avec un seul pavillon plus grand et le seul 15 pouces ( LCR en 2 voies+sub obligatoire)

Pour des sides / rears le coax est parfait mais à condition justement de ne pas être directif

Des programmes opposés donc ( a mon avis)

Pour un LCR, il y a meilleur qu’un coax (la compression qui joue les fréquences sensibles à un vrai gain avec un pavillon dédié)

[wakup2]

Salut.
Alors, voilà mon problème.
J'aimerais concevoir un pavillon pour un 6.5" coax, le Sica 6.5C1.5CP, dans le but premier d'avoir une directivité contrôlée avec une ouverture de 60/40 (la sensibilité supplémentaire sera un plus). Il faut voir ça comme un espèce de guide d'onde.
Je ne sais vraiment pas comment m'y prendre.

Y'en a qui veulent bien m'aider ?

Contrainte : largeur compatible d'une caisse équipée d'un 15".

Merci.

L'indien n'as pas tord bien au contraire, surtout si on vise un rayonnement sur 60/40 comme énoncé sur le tout premier poste.

[Sagem]

60/40 c est trop serré et ferais un guide trop profond en plus. En pratique un guide d onde sur un 6" permet de contrôler la directivité suffisamment pour que ce soit pertinent voir préférable à une solution pavillon compression coupé bas en utilisation home.

[wakup2]

60/40 c est trop serré et ferais un guide trop profond en plus. En pratique un guide d onde sur un 6" permet de contrôler la directivité suffisamment pour que ce soit pertinent voir préférable à une solution pavillon compression coupé bas en utilisation home.

En utilisation "home" un 60/40 peu être au contraire parfaitement adapté, tout dépend du recul que l'on as et des caractéristiques de la salle, et d'autant plus pour une utilisation HC. Dans un salon la "reverb" étant conséquente, si le recul est trop important pour avoir un bon ratio direct/diffus, resserrer le rayonnement peux être une bonne solution pour éviter d’écouter dans le champs réverbéré et perdre en intéligibilité, c'est du cas par cas, le type de rayonnement devrais être défini ainsi.

[Sagem]

C est du cas par cas oui .. mais en général pour la majorité il manque toujours le paramètre "recul"
..

[indien29]

60/40 c est trop serré et ferais un guide trop profond en plus. En pratique un guide d onde sur un 6" permet de contrôler la directivité suffisamment pour que ce soit pertinent voir préférable à une solution pavillon compression coupé bas en utilisation home.

60/40, faut surtout voir le DI global et jusqu'ou cette directivité est maintenue, puis mettre en face la problématique de réponse hors axe qui est quand meme pas simple sur un coaxial.

Le coax est surtout utile en champ proche ou très proche (impossible d'entendre une différence au dela de 1m avec une solution tweet / 5 pouces par exemple.)

A 50cm, par contre, il n'y a pas débat.

[18s]

Une idée éventuellement si le coaxial n'est pas acquis, et d'un look plutôt séduisant le pavillon LIMMERS Horns 630 pour un 6" et 1".

https://www.limmerhorns.de/630/

Perso, j'y réfléchi pour mon projet 15" +, pour un look Génélec.

18s

[indien29]

C est du cas par cas oui .. mais en général pour la majorité il manque toujours le paramètre "recul"
..

En fait, ces échanges sont sympas car on aborde le fond de la question, que faire pour quoi faire.

C'est tellement vaste dans le "que faire" que déjà... ça peut aller dans tout les sens.

Les préférences d'écoutes déjà, je vois plus loin dans les posts suivants à cette réponse, que tu acceptes d'écouter en dehors du point d'écoute.

Ca casse donc toute la philosophie théorique de ce qu'est une écoute en phase ayant but d'écouter l'oeuvre, y compris le mix, ce qui demande une écoute dans l'axe strict et proche de la distance critique (si stéréo avec 2 enceintes).

Je suis d'accord avec ce que disait Wakup plutot, la distance critique et l'intensité / arrivé des premières réflexions dont dépends la directivité des enceintes, leurs distances avec les murs et l'impédance acoustique des murs sont les critères qui différencient l'écoute.

Déjà réunir les conditions pour y arriver est un challenge car les premières réflexions doivent etres séparées du direct avec un temps et une atténuation assez importante (10dB / 10mS au strict minimum)

La directivité aide un peu à augmenter ce critère si on ne traite pas massivement les premières réflexions.

Mais si le sujet c'est d'écouter partout dans la pièce, une enceinte seule, omni est l'arme absolue, pas de peigne / oppo de phase par 2 sources différentes et une homogénéité certaine en fréquence (style le Homepod d'Apple.)

Entre les 2, bien c'est compliqué, pas assez directif = mauvaise gestion des premières réflexions, donc obligation d'écouter très près, mais possible d'écouter dans le diffu avec comme tu le dis justement, une zone d'écoute dans le domaine fréquenciel qui permet un peu plus de largeur qu'un sweet spot restreint, mais cette écoute trop diffuse et hors axe ne permet pas la perception du mix hors axe, pas de perception de symétrie temporelle, tout s'écroule).

Dans ce cas, faut mieux faire un montage Hifi en LCR, au moins les sons sommés en phase sont joués physiquement sur l'enceinte centrale et permet d'écouter hors axe (cas au cinéma)

La stéréo de phase sur 2 enceintes est elle une écoute de haute précision pour ces memes raisons temporelles, le mix stéréo étant bati sur un champ sonore virtuel construit sur la symétrie de phase, donc c'est mal barré dès que l'on ne respecte pas la liste des contraintes qu'impose ce type d'écoute.

Donc je pense que l'urgence dans un projet, c'est de définir un cahier des charges en fonction de ce que l'on veut faire, plus souvent de ce que l'on peut faire avec ce que l'on à (la salle), puis de voir ce que l'on aime comme écoute (diffuse, 360, en phase à DC, sur une LCR etc etc...)

Je comprends aussi tout à fait le chalenge technique de vouloir faire un projet à base d'un coax parceque on a envie, que ça nous plait pour tout un tas de raison.

Dans ce cas ce n'est pas la peine d'aborder le CDC puisque le but est de réaliser un type de projet, même si hors sol par rapport au CDC (je suis le premier à le faire donc c'est pas moi qui critiquerait )

[Sagem]

Je comprends aussi tout à fait le chalenge technique de vouloir faire un projet à base d'un coax parceque on a envie, que ça nous plait pour tout un tas de raison.

Dans ce cas ce n'est pas la peine d'aborder le CDC puisque le but est de réaliser un type de projet, même si hors sol par rapport au CDC (je suis le premier à le faire donc c'est pas moi qui critiquerait )

Voilà

[Esscobar]

ASP vas-y rien que pour la curiosité intellectuelle, c'est en forgeant qu'on devient ... Je connais l'issue de cette quête, mais c'est toujours bien d'apprendre par soi-même .