Composants JBL M2: disponibilité et subtilités

[indien29]

tu as des sources pour ça Indien ?

Par exemple pour 500Hz, un HP latéral dont le centre émissif est séparé de 17cm d'un HP en face avant, (longueur d'onde = 69cm / 4) et retardé de 0,5mS

Les 2 HP sont en oppo de phase, la réponse latérale est diminué.

Les effets sont sans doute réglables en fonction des fréquences et diamètres des HP

[speedbad]

Ha j'ai une photo de l'intérieur qui explique pourquoi il est limité en largeur, les deux HP sur le coté sont cu à cu, littéralement, je ne publie pas la photo car privé celle là normalement ^^

Yes on va voir où ça va, en gros il est parti des Kii pour les améliorer on peut dire (on est complétement HS du sujet sur la M2 là lol), quand ça sera ok je ferais un sujet surement, si ça va au bout ce qui semble être le cas.

[indien29]

Question idiote : Qu'est ce qui empêche de simuler l'espacement en introduisant un délai supplémentaire ?
Et avec un dsp suffisamment puissant ne peut on pas mettre en œuvre ce principe sur une large bande de fréquences ?

Hélas, non, c'est une règle acoustique qui s'applique, tu penses bien que ça aurait été appliqué à toute les sauces, partout, si ça avait fonctionné, le cardioide en concert, c'est connu depuis déjà presque 3 décénies.

Il y a 3 paramètres, tu touches à l'un des 3 et le fonctionnement s'atténue rapidement ou devient inopérant.

[androuski]

Un baffle plan c'est du cardioide sans délai.
Tant que la longueur d'onde que l'on veut atténuer est en rapport pertinent avec les dimensions de la boite ça fonctionne, sans délai, ou du moins avec le délai que constitue l'opposition de phase. Le concept est de faire une fente sur les côtés dans le compartiment de médium de façon à ce que l'onde qui s'en échappe viennent annuler sur les côtés l'onde incidente en face avant.

Ce qui est assez futé avec ce systéme c'est que bien calé un cardioide passif médium de ce type peut prendre le relais d'un pav sous les fr aigües.

Sur le papier c'est top. 100% de satisfaction intellectuelle. En pratique ça doiit être une telle galère à caler que la marque qui vend ça est obligée de le vendre à pas de prix, avec ce principe très cruel qu'est le rendement décroissant.

Le cardio c'est top. Les pro s'en servent. Y compris dans le mid, dans des grosses boites processées jusqu'à l'os, qui sont conçues pour s'empiler en line array dans des lignes où il est très important de contrôler le contour grave.

Amener ça dans un salon sur une seule boîte compacte, c'est du marketing.

[androuski]

Enfin,
je suis un peu péremptoire. Je trouve que.

[indien29]

Je trouve bien au contraire que tu es très juste, comme tes explications.

[speedbad]

Intéressant, honnêtement je ne sais pas ce que ça peut donner dans ces dimensions là, faudrait en mesurer une en plein air comme on fait avec les pav ?
Quid de l'impact des murs dans un tel system, dans le même genre j'avais vu une boite qui annulait directement le son devant et derrière la tête, schéma ultra simpliste à l'appuis lol (et sans mur) dans les aigus mais avec le champs réverbéré et des murs on obtiendrait juste un filtrage en peigne là la bouilli on l'aurait .

[GoodNoize]

Androuski atation:
line array c'est un truc on a pas le droit de dire
Comme pic d'impulsion, évent laminaire, accord bass reflex avec impédance, etc
Tu prends des risques

[indien29]

Intéressant, honnêtement je ne sais pas ce que ça peut donner dans ces dimensions là, faudrait en mesurer une en plein air comme on fait avec les pav ?

Ce qui est mesuré en extérieur reflète la réalité du rayonnement de l'enceinte, que ce soit obtenu par des lobes de directivité, par un PAV ou WG, ou par la taille d'une source émissive devant sa longueur d'onde, et ici, par un effet cardioide.

Je n'ai ni vu ni essayé le cardioide au dessus de 100Hz, j'ai fais des tests très sommaires chez moi sous les 100Hz, avec une annulation arrière mesurée comme étant faible (5dB de moins avec un Q assez élevé), comparativement à la théorie, je pense que de toute façon, dans une petite pièce comme un salon, on ne peut pas considérer un évènement unique et le prendre... lui seul.. en compte, les murs sont tous trop proches et les ondes des basses fréquences rebondissent partout, en phase, oppo de phase etc... d'ou l'effet très relatif de mon test...



Il aurait fallu tester et mesurer en extérieur pour mieux voir.

Pour ce qui est des fréquences plus élevées, il est possible que ça fonctionne mieux car les longueurs d'ondes en jeu sont plus courtes, par exemple sur le bas médium, ce serait intéressant à tester, je ne sais pas du tout ce que ça pourrait donner en pratique.
En face de ces solutions, il y a les solutions connues qui fonctionnent, y compris dans le bas médium, par la création de lobes dus aux interférences de rayonnement de 2 sources.

Quid de l'impact des murs dans un tel system, dans le même genre j'avais vu une boite qui annulait directement le son devant et derrière la tête, schéma ultra simpliste à l'appuis lol (et sans mur) dans les aigus mais avec le champs réverbéré et des murs on obtiendrait juste un filtrage en peigne là la bouilli on l'aurait .

La réponse en peigne, c'est l'inconvénient dès que le meme signal est reproduit pas 2 sources sonores différentes, c'est quand même mieux si le rayonnement peut coller en directivité sans avoir à utiliser ce genre de processus... sans parler des petits lobes latéraux multiples qui ne sont pas homogènes.

Mais c'est comme on le disait tout à l'heure au début des échanges, en fait, tout dépends de l'application et des contraintes et du pourquoi de l'exigence de plus de directivité, qui n'est finalement pas une fin en soi si on est pas loin des enceintes et si elle ne sont pas trop proche des murs

[speedbad]

On est bien d'accords que ça ne remplace pas un pav/wg, Androu a bien résumé, le gas dont je parle utilise ça sous 1khz, l'autre boite over marketing qui annule avant/après la tête c'est bien sur du marketing, suffit de rajouter le contexte de la salle et tout vole en éclat.

Sinon à force de se rapprocher un casque audio ça marche aussi

rajoute "et constante" a directivité

Sinon c'est quoi la marque d'enceinte de studio qui faisaient des trous sur les coté des enceintes pour le même principe ? C'est pas très compliqué à simuler, il est temps de faire fumer les Xeon

[indien29]

Sinon c'est quoi la marque d'enceinte de studio qui faisaient des trous sur les coté des enceintes pour le même principe ? C'est pas très compliqué à simuler, il est temps de faire fumer les Xeon

Ce n'était pas Dutch&Dutch ?

[speedbad]

Yes bien vu l'indien, c'est une seule ouverture de chaque coté avec une grille de protection, easy, je commence demain

[le touriste]

Bon je t'en débarasse la paire et ampli pour 1500€ max en liquide

par mois pendant un an et tu pars avec

[tcli]

On est bien d'accords que ça ne remplace pas un pav/wg, Androu a bien résumé, le gas dont je parle utilise ça sous 1khz, l'autre boite over marketing qui annule avant/après la tête c'est bien sur du marketing, suffit de rajouter le contexte de la salle et tout vole en éclat.

Dutch & Dutch :

Peux expliciter le concept de salle ?

[wakup2]

Un baffle plan c'est du cardioide sans délai.
Tant que la longueur d'onde que l'on veut atténuer est en rapport pertinent avec les dimensions de la boite ça fonctionne, sans délai, ou du moins avec le délai que constitue l'opposition de phase. Le concept est de faire une fente sur les côtés dans le compartiment de médium de façon à ce que l'onde qui s'en échappe viennent annuler sur les côtés l'onde incidente en face avant.

Ce qui est assez futé avec ce systéme c'est que bien calé un cardioide passif médium de ce type peut prendre le relais d'un pav sous les fr aigües.

Sur le papier c'est top. 100% de satisfaction intellectuelle. En pratique ça doiit être une telle galère à caler que la marque qui vend ça est obligée de le vendre à pas de prix, avec ce principe très cruel qu'est le rendement décroissant.

Le cardio c'est top. Les pro s'en servent. Y compris dans le mid, dans des grosses boites processées jusqu'à l'os, qui sont conçues pour s'empiler en line array dans des lignes où il est très important de contrôler le contour grave.

Amener ça dans un salon sur une seule boîte compacte, c'est du marketing.

L'action du cardio sur la réponse polaire est limité sur une bande passante très restreinte, c'est bien le principal problème.