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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
Et dans ce cas il ne faut pas avoir des électroniques avec un bruit de fond élevé ... parce que distinguer le bruit de fond de la source du bruit de fond des électroniques ça va être compliqué ![:P](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_razz.gif)
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On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
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jpvoit a écrit:wakup2 a écrit:
Tout un tas de personnes disent entendre des différences entre des résistances, des câbles, même secteurs, des prises murales et même du sens des fusibleset ils ne sont pas fou pour autant. Il existe des méthodes qui permettent de savoir si on entend ou non réellement des différences, dans tout les cas ces différences si elles existent sont très faibles en regard des autres choses qu'il y'a optimiser dans un système audio.
Entièrement d'accord, Sauf sur le mot "très faible" .... il faudrait être plus nuancé. Je suis en accord sur le fait que ce n'est pas Primordial.
Si le reste est "pourri" (j'exagère), on aura beau mettre les meilleurs composants du monde,
ça ne servira à rien.
Dans l'ordre, on optimise le reste (schémas, Hps, filtrage) et ensuite , on peaufine les composants, c'est toujours ainsi que j'ai procédé...
C'est pour cela que j'ai remercié sur Ce Forum, Tous ceux qui m'ont aidé à optimiser ce projet.(caisson Sub, Filtrages, conseils en tout genre).
Mais respectez mon concept Audiophile que je pratique depuis des dizaines d'années.
Vous devriez également respecter mon avis, ca marche dans les deux sens ! Je pense qu'on peux tout a fait respecter l'avis des autres même en étant en désaccords, je respecte entièrement le votre mais on est sur un forum et j'ai tout a fait le droit de dire ce que je pense réellement
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Pour info je pratique également depuis pas mal de temps et c'est même mon boulot maintenant, conception acoustique de salles et systèmes...
- wakup2
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wakup2 a écrit:jpvoit a écrit:
Entièrement d'accord, Sauf sur le mot "très faible" .... il faudrait être plus nuancé. Je suis en accord sur le fait que ce n'est pas Primordial.
Si le reste est "pourri" (j'exagère), on aura beau mettre les meilleurs composants du monde,
ça ne servira à rien.
Dans l'ordre, on optimise le reste (schémas, Hps, filtrage) et ensuite , on peaufine les composants, c'est toujours ainsi que j'ai procédé...
C'est pour cela que j'ai remercié sur Ce Forum, Tous ceux qui m'ont aidé à optimiser ce projet.(caisson Sub, Filtrages, conseils en tout genre).
Mais respectez mon concept Audiophile que je pratique depuis des dizaines d'années.
Vous devriez également respecter mon avis, ca marche dans les deux sens ! Je pense qu'on peux tout a fait respecter l'avis des autres même en étant en désaccords, je respecte entièrement le votre mais on est sur un forum et j'ai tout a fait le droit de dire ce que je pense réellementet puis il ne faut pas dire ce que je n'ai pas dit, je parle uniquement de résistances, et de certains éléments, il peux bien sur y avoir des différences audibles entres certains condensateurs et selfs, mais comme vous le dites vous même, le principal pour commencer est ailleurs.
Pour info je pratique également depuis pas mal de temps et c'est même mon boulot maintenant, conception acoustique de salles et systèmes...
Il y a un "gros" malentendu, je suis d'accord, il n'y a que le qualificatif "très" qui à mon avis est un peu exagéré, du moins pour moi.
Après, que quelqu'un ne pense pas la même chose que moi, ça ne m'a jamais dérangé, et heureusement...
![:D](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif)
(j'ai répondu à ton MP, en début d'après midi, avec mon tel, si tu veux, on peut en parler,
tu verras qu'il n' y a pas de problème et que je suis cool
![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
- jpvoit
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Pas de soucis JP, on ressent dans tes écrits ta passion
merci en tout cas de partager tout cela avec nous ![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
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- wakup2
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- Localisation: Vouvray
Merci Wakup2,
Aucun souci de partager tous ça avec tout le monde, ça me fait plaisir, si ça peut aider, guider des mélomanes, alors ça sera Super.
J'aurai bien aimé avoir internet, (des forums,) quand j'avais 16 ans pour faire ma première enceinte. A l'époque aucune formule, pas d'info.
Puis quelques infos ont fini par arriver, données par des revues spécialisées au compte goutte, comme "Le Haut-Parleur", "Electronique Pratique", "Led", "la Revue du Son", puis "l'Audiophile", pas de matos, ou hors de prix, je te parle pas des micros Bruël & Kjaer", étudiant quand j'avais demandé le prix, avec le préamp, l'alim associé, j'avais failli me trouver mal.
Heureusement les choses ont évolué et tant mieux, alors profitez tous pleinement de votre passion, ...
c'est possible !![:bravo: :bravo:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/thumbs_up.gif)
Aucun souci de partager tous ça avec tout le monde, ça me fait plaisir, si ça peut aider, guider des mélomanes, alors ça sera Super.
J'aurai bien aimé avoir internet, (des forums,) quand j'avais 16 ans pour faire ma première enceinte. A l'époque aucune formule, pas d'info.
Puis quelques infos ont fini par arriver, données par des revues spécialisées au compte goutte, comme "Le Haut-Parleur", "Electronique Pratique", "Led", "la Revue du Son", puis "l'Audiophile", pas de matos, ou hors de prix, je te parle pas des micros Bruël & Kjaer", étudiant quand j'avais demandé le prix, avec le préamp, l'alim associé, j'avais failli me trouver mal.
![:evil:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_evil.gif)
Heureusement les choses ont évolué et tant mieux, alors profitez tous pleinement de votre passion, ...
c'est possible !
![:bravo: :bravo:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/thumbs_up.gif)
- jpvoit
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- Ragnarsson
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- jpvoit
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Très joli tout ça !
- Kro
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- Localisation: Isère (38)
Je ne suis pas du tout fan du CP visible quand il est usiné comme ça.
Mais il n'en reste pas moins que la réalisation est très propre avec une homogénéité entre les éléments.
D.
Mais il n'en reste pas moins que la réalisation est très propre avec une homogénéité entre les éléments.
D.
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La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
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Au top! Joli travail, j aimerai beaucoup écouter ça.
- horn44
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- Localisation: Nantes
[center]CR FINAL SYSTEME MINI817 + SUB :[/center]
Rappel :
Cette étude a commencée en Janvier 2023 où il a été écouté, comparé, une multitude de 38cm à membrane légère, de chambres de compression, de tweeter et de pavillons.
Voici ci dessous la vue du système dans son ensemble avec le sub associé.
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/10/22//23102206350014280118284776.jpg)
SUB :
Ce Sub a été construit grâce aux recommandations d’un forumeur d’un des 7 sites sur lesquels je poste. Il a été utilisé un boomer de chez DAYTON AUDIO RSS315HO-44 HO DVC et un ampli
Classe D avec DSP intégré, DAYTON SPA500 DSP.
Il est monté en clos dans un volume de 43L environ, dont voici ci dessous les plans 3D :
https://www.casimages.com/fd/lQds1eNS2AW7CQY
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711370314280118295646.jpg)
L’enceinte Mini817 utilise deux 515-16C de chez GPA, elle est directement inspiré de l’Altec 817, mais de dimensions plus petites pour mieux s’intégrer à la pièce d’écoute (40m²) et à la directivité du pavillon associé, l’AR4323H.
A l’intérieur est collé de la moquette routière sur toute les parois arrières des Hps :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110712014114280118295652.jpg)
et du feutre de 20mm est mis en rouleau entre les deux Hps, et à la fin en rideau vertical juste derrière ces derniers.
Sur le bas de la caisse repose une thibaude de 50mm d’épaisseur.
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262214280118295633.jpg)
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711261914280118295627.jpg)
La connectique Furutech au Rhodium utilisée, mais de la Gold peut convenir :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262014280118295628.jpg)
Plan de la caisse en 3D :
https://www.casimages.com/fd/2Zrwi2NZTW3vTNF
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262414280118295637.jpg)
Plans du pavillon retenu en 3D :
https://www.casimages.com/fd/eHIpWMl9I5GAl9j
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711261814280118295625.jpg)
Schéma du filtre final :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262114280118295632.jpg)
PS: La capa AUDYN COPPER n'existant plus, peut être remplacé par une Duelund, le résultat subjectif sera sensiblement comparable.
Le pavillon AR4323H dépasse de 4cm vers l'avant de la caisse mini817
Avec les composants utilisés :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262314280118295635.jpg)
Mesures faites à 4,5m au point, sans aucun fenêtrage, donc la pièce influence les mesures :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110702013714280118295683.jpg)
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110701583914280118295682.jpg)
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262114280118295630.jpg)
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262414280118295638.jpg)
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262514280118295640.jpg)
Compte rendu Final sujectif : (n’engage que moi)
En premier, le Sub, s’intègre parfaitement bien dans le système se faisant complètement oublié, lorsqu’il n’y a pas de grave sur le disque.
Cette fois ci, les caisses « mini817 » étant dans leur version définitive avec de la moquette routière, des pavillons avant massif, permet d’obtenir un grave bas-médium remarquablement propre et transparent.
Ensuite, la jonction avec le médium-aigu se fait parfaitement bien, (dû à une caisse moins large), avec une dynamique équivalente entre eux, preuve que deux 38cm couplés dans une amorce de pavillon, permet de se rapprocher de la dynamique d’une chambre de compression.
Il y a du détail, une scène sonore très large, mais pas trop, (grâce au pavillon AR4323H), et à la fois profonde, très précise en s’étalant bien en arrière !
Les aiguës montent haut, malgré l’absence d’un tweeter.
Le CD de Roger Waters dont j'ai déjà parlé plus haut sur ce post, passe ici encore de façon plus précis, et les effets sont encore plus accentués.
Je retrouve ce qui m'avait vraiment plus en 2003, à savoir la qualité des timbres, hyper beau, (si l’électronique le permet), et le coté soyeux de la restitution. On a beaucoup d’espace entre les notes, avec énormément de micro-détails,
C’est la scène sonore qui impressionne le plus à mon avis, en s'étalant dans toutes les directions, il y a de l'air entre les instruments, de la présence et de la profondeur.
Cette fois ci, on est en présence de tout autre chose, c’est un « grand » système, et c’est hyper homogène, on dirait n’entendre qu’un seul HP, comme si on avait un large bande !
C’est un vrai plaisir que d’entendre de la musique.
L’avenir :
Mais c’est vrai que la TAD TD4003 n’existe plus. Mais pas d’inquiétude, car la Radian 951Be pourra la remplacer, son principal défaut étant de ne pas monter aussi haut que la TAD sans correction active !
Donc , on pourra y joindre le tweeter FOSTEX T500A-MKIII qui formera un couple parfait. La fréquence de raccord devrait être aux alentours de 8KHZ environ.
J’espère que ce projet à pu inspirer d’autres passions, et si c’est le cas, alors j’en suis heureux.
Bonnes écoutes à tous ...
Jean-Pierre Voiturier
Rappel :
Cette étude a commencée en Janvier 2023 où il a été écouté, comparé, une multitude de 38cm à membrane légère, de chambres de compression, de tweeter et de pavillons.
Voici ci dessous la vue du système dans son ensemble avec le sub associé.
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/10/22//23102206350014280118284776.jpg)
SUB :
Ce Sub a été construit grâce aux recommandations d’un forumeur d’un des 7 sites sur lesquels je poste. Il a été utilisé un boomer de chez DAYTON AUDIO RSS315HO-44 HO DVC et un ampli
Classe D avec DSP intégré, DAYTON SPA500 DSP.
Il est monté en clos dans un volume de 43L environ, dont voici ci dessous les plans 3D :
https://www.casimages.com/fd/lQds1eNS2AW7CQY
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711370314280118295646.jpg)
L’enceinte Mini817 utilise deux 515-16C de chez GPA, elle est directement inspiré de l’Altec 817, mais de dimensions plus petites pour mieux s’intégrer à la pièce d’écoute (40m²) et à la directivité du pavillon associé, l’AR4323H.
A l’intérieur est collé de la moquette routière sur toute les parois arrières des Hps :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110712014114280118295652.jpg)
et du feutre de 20mm est mis en rouleau entre les deux Hps, et à la fin en rideau vertical juste derrière ces derniers.
Sur le bas de la caisse repose une thibaude de 50mm d’épaisseur.
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262214280118295633.jpg)
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711261914280118295627.jpg)
La connectique Furutech au Rhodium utilisée, mais de la Gold peut convenir :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262014280118295628.jpg)
Plan de la caisse en 3D :
https://www.casimages.com/fd/2Zrwi2NZTW3vTNF
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262414280118295637.jpg)
Plans du pavillon retenu en 3D :
https://www.casimages.com/fd/eHIpWMl9I5GAl9j
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711261814280118295625.jpg)
Schéma du filtre final :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262114280118295632.jpg)
PS: La capa AUDYN COPPER n'existant plus, peut être remplacé par une Duelund, le résultat subjectif sera sensiblement comparable.
Le pavillon AR4323H dépasse de 4cm vers l'avant de la caisse mini817
Avec les composants utilisés :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262314280118295635.jpg)
Mesures faites à 4,5m au point, sans aucun fenêtrage, donc la pièce influence les mesures :
![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110702013714280118295683.jpg)
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![Image](https://nsm09.casimages.com/img/2023/11/07//23110711262414280118295638.jpg)
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Compte rendu Final sujectif : (n’engage que moi)
En premier, le Sub, s’intègre parfaitement bien dans le système se faisant complètement oublié, lorsqu’il n’y a pas de grave sur le disque.
Cette fois ci, les caisses « mini817 » étant dans leur version définitive avec de la moquette routière, des pavillons avant massif, permet d’obtenir un grave bas-médium remarquablement propre et transparent.
Ensuite, la jonction avec le médium-aigu se fait parfaitement bien, (dû à une caisse moins large), avec une dynamique équivalente entre eux, preuve que deux 38cm couplés dans une amorce de pavillon, permet de se rapprocher de la dynamique d’une chambre de compression.
Il y a du détail, une scène sonore très large, mais pas trop, (grâce au pavillon AR4323H), et à la fois profonde, très précise en s’étalant bien en arrière !
Les aiguës montent haut, malgré l’absence d’un tweeter.
Le CD de Roger Waters dont j'ai déjà parlé plus haut sur ce post, passe ici encore de façon plus précis, et les effets sont encore plus accentués.
Je retrouve ce qui m'avait vraiment plus en 2003, à savoir la qualité des timbres, hyper beau, (si l’électronique le permet), et le coté soyeux de la restitution. On a beaucoup d’espace entre les notes, avec énormément de micro-détails,
C’est la scène sonore qui impressionne le plus à mon avis, en s'étalant dans toutes les directions, il y a de l'air entre les instruments, de la présence et de la profondeur.
Cette fois ci, on est en présence de tout autre chose, c’est un « grand » système, et c’est hyper homogène, on dirait n’entendre qu’un seul HP, comme si on avait un large bande !
C’est un vrai plaisir que d’entendre de la musique.
L’avenir :
Mais c’est vrai que la TAD TD4003 n’existe plus. Mais pas d’inquiétude, car la Radian 951Be pourra la remplacer, son principal défaut étant de ne pas monter aussi haut que la TAD sans correction active !
Donc , on pourra y joindre le tweeter FOSTEX T500A-MKIII qui formera un couple parfait. La fréquence de raccord devrait être aux alentours de 8KHZ environ.
J’espère que ce projet à pu inspirer d’autres passions, et si c’est le cas, alors j’en suis heureux.
Bonnes écoutes à tous ...
Jean-Pierre Voiturier
Dernière édition par jpvoit le 08 Nov 2023 10:23, édité 4 fois.
- jpvoit
- Messages: 880
- Inscription Forum: 18 Déc 2003 16:01
- Localisation: 81 (TARN)
Merci pour ton CR.
Je serais curieux d'écouter ton système à l'occasion.
Profite bien !
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Profite bien !
- Kro
- Messages: 29435
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Kro a écrit:Merci pour ton CR.
Je serais curieux d'écouter ton système à l'occasion.
Profite bien !
Pas de soucis, tu prendras un RDV par MP.
- jpvoit
- Messages: 880
- Inscription Forum: 18 Déc 2003 16:01
- Localisation: 81 (TARN)
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