Centrale coax 8XC20

[tcli]

Noté pour le recul inclut à la mesure ; comment l'as tu évalué ?

Je ne l'ai pas évalué, je l'ai mesuré.
J'utilise une fonctionnalité de REW : la voie gauche de la carte son reçoit le signal provenant du micro et la droite est en rebouclage sur la sortie.
Dans ce mode REW calcul la réponse impulsionnelle en prenant comme référence de temps la voie de droite. Le résultat est une réponse impulsionnelle mesurée dont la position sur l'échelle du temps dépend du temps de propagation dans tout le système (ampli, HP, air , micro , carte son). ie: elle n'est pas calée avec le max à t=0.
Du coup quand tu fais 2 mesures (comp puis basse) , les 2 réponses impulsionnelles sont correctement positionnées l'une par rapport à l'autre temporellement (il ne faut pas avoir changé la chaine de mesure entre temps (ie : position du micro)).
Inconvénient : la phase est illisible à cause du décalage par rapport à t=0.
Pour compenser, je décale les 2 réponses impulsionnelles d'un même offset de façon à ce qu'une des deux ait son max à t=0. Il y a donc conservation d'un éventuel décalage temporel du au décalage physique des centres émissif
Quand on converti ces impulses en réponse amplitude/phase , celle avec le max à t=0 est grosso modo minimum phase et à priori pas l'autre.

Bon, c'est la 1ère fois que j'utilise REW pour la mesure, donc il est très possible que j'ai raté un truc. Et les remarques de thierry38 semble le laisser penser.

[tcli]

Je n'ai rajouté que deux composants :

3 , tu as mis un L-pad sur la compression.

Merci pour l'aide. La réponse HP basse a une bien meilleure pente effectivement.
Ne t’excite pas trop avec ce fichier. Il faut vraiment que je revérifie mes mesures.

[androuski]

Ok,
super sioux ta démarche. Moi j'en reste à la méthode artisanale...
A oui, 3 composants

[thierry38]

Bon,ben j'y vais de ma proposition...

je suis reparti des courbes impulses centrées avec un retard de 60mm de la comp (mais 40,50,70mm n'altèrent pas de trop le recoupement.
filtre archi simple,coupure à 0°.
(donc le cône en phase minimum,et la comp en phase acoustique avec 100° à 2Khz).
c'est sur c'est pas la compression qui va mettre à genoux l'ampli...
la valeur de 33 Ohms est logique...technique perso.
l'impédance totale,pas de souci,le mini est la Re du cöne (6.5 Ohms) en dessous de 400 Hz.

[androuski]

T'as du te gourer en recalant les niveau à 90db, je crois que la comp est bcp plus atténuée que ce que tu affiches.

[Kro]

Je vote pour le filtre d'androuski qui coupe plus bas avec meilleure gestion du bsc.
Ce hp fractionne bien à partir de 3k et ça se voit sur ces distos entre 1 et 2k. Sur la simu des deux thierry le niveau à 3k me semble bien trop haut. La simu d'androuski sur ce ce point exploit mieux les hps.
Pour la compression chargée comme elle est en passif il sera de toute façon difficile d'aller bien plus bas je pense surtout en restant économique.

Si les histoires de phase confirment la simu d'androuski ça me parait bien. D'autant qu'il gère mieux la linéarité du medium aussi, ça devrait mieux timbrer (important surtout pour une centrale).

Si tu le peux tcli il faudrait néanmoins que tu essaies de faire coller tes courbes cibles entre tes frontales et cette centrale, ton égaliseur t'aider sûrement à affiner les choses. Pour garder un max de cohérence.

[thierry38]

T'as du te gourer en recalant les niveau à 90db, je crois que la comp est bcp plus atténuée que ce que tu affiches.

En effet,je me suis pané sur le SPL de la comp de +10dB.
en manipulant les offset avec REW...

[androuski]

Je suis d'accord avec Cédric

Avec les cibles : un LR24 acoustique symétrique

[thierry38]

[androuski]

Ta version est plus économe en composants, mais les +3/4db dans le médium sont à mon avis nuisibles à l'équilibre tonal, or dès que tu t'y attaques, tu es obligé de passer par le RLC...

[androuski]

Ca cause filtrage passif, on devrait pas tarder à voir intervenir le Hub' national

[thierry38]

oui,mais pour centrale de HC,les voix sont surtout entre 400-4000.
c'est vrai que pour de la hifi,cela serait différent.

je n'utilise pas les mêmes courbes que toi.
après avoir recentré les impulses et ressorti le décalage d'IR,la voie basse est en ph.min (extraite par transformée de Hilbert,la voie haute en ph acoustique).
tcli pourra peut être renseigner sur le delta entre les 2 IR.

en bricolant avec Holm et rephase,j'ai obtenu "environ" 200-220 microseconde.
soit à 2K,j'ai mis un retard mécanique de 75mm sur la comp (hors déphasage acoustique +100°).

cela devrait "nager" dans ces eaux là (par construction du HP).

[J-C.B]

Bonjour Thierry 28,

ui,mais pour centrale de HC,les voix sont surtout entre 400-4000.

Je ne sais d'ou tu tiens cette information, mais elles est fausse.
Le registre d'une voix parlée d'adulte dépend de la langue originelle et du sexe. Elle peut s'étendre à des voix de gorges de mâles anglo saxons et saxons aux harmoniques d'une voix féminine anglaise à moins de 100Hz jusqu'à 12kHz.
Dans les studios de post prod, les enceintes centrales sont égalisées comme celles de gauche et droite.
Pour fonctionner correctement une enceinte centrale doit reproduire un large spectre.
Cordialement

[Cobrasse]

Pour fonctionner correctement une enceinte centrale doit reproduire un large spectre.

Surtout que c'est l'enceinte qui véhicule la majorité des contenus en cinéma, 75% je crois environ et elle ne contient pas qu les voix !

[thierry38]

cela reste une centrale avec une enceinte qui coupe à 100 Hz.
le propriétaire est plus à même de choisir sa réponse en fréquence.
j'ai proposé une variante,androuski aussi,il doit y en avoir d'autre.

(PS:ne regardant pratiquement plus la TV,ni de film,je ne pourrai être que de mauvais conseil)