AudioHorn X-Shape & M-Shape

[Sagem]

jmlc... qui a transformé un profil tractrix, en profil tractrix à bords arrondis?

[Sagem]

Alors autant là il y a une étude sérieuse pour faire varier le profil 120° du JBL en 90°, autant JMLC bon... (paix à son âme évidemment)

[wakup2]

La réponse polaire n'étaie pas du tout la priorité de JMLC dans la conception de ses pavillons, s'étaie plutôt une conséquence.

[Alex.H]

Bon, en tout cas JMLC ou pas, j'ai trouvé que "la France a un nouveau roi du pavillon" était un peu déplacé. Mais pourquoi pas, vous êtes plus "spécialistes" que moi dans tous les cas !
(mais cela n'enlève rien aux talents de Nico.)

[speedbad]

edit : j'avais pas vu la page 2 lol, oui pas de soucis Alex

J'ai pas oublié Vincent pas de soucis, mais tu fais bien de me le rappeler quand même.

Alors ni oui ni non Alex, je n'utilise pas d'outil d'autres, j'utilise des formules mathématiques d'autres mais "bas niveaux", lois de surface, OS, algo FEA...

mabat lui a bien de meilleurs connaissances en math et fait évoluer la formule OS et autres pas de soucis la dessus son outil et super et je le recommande a ceux qui veulent juste imprimer un OS.

Mais son outil ne m'est d'aucune aide, de même que celui de Dario Cinnani que j'avais acheté, j'ai tout réimplémenté (enfin ce dont j'avais besoin) d'une autre façon en math+géométrie pour ne pas travailler en nuage de point et mon FEA est "maison".

Ce sont des modèle mathématico géométrique, c'est une autre approche plus proche de ce que je fais JBL aujourd'hui, ils l'ont d'ailleur détaillé à l'époque de la M2, ma méthode est proche.
Idem PURIFI avec qui j'ai été en contact (le cofondateur qui fait de la simu), on a quasiment la même façon de faire, cf le WG de leur derniere tweeter (calcul plus léger en mémoire car 2D autour d'un axe, un PC gamer suffit en gros, savoir orienter sa machine de calcul vers ce que l'on veut faire fait partie du job).

Mais comme l'a démontré Kohlberg, dont j'ai lu le livre et qui est intervenu sur DIYaudio, il y a FEA et BEM open source, un monde sépare les deux, AKABAK et autre ne m'est aussi d'aucune utilité.

il ne faut pas confondre l'usage d'outil qui te sorte un "mp3" imprimable, un nuage de point c'est le mp3 du monde du pav, je ne peux quasi rien en faire, et comparer ça à utiliser des algo ou formule "souche" à la JBL ou PURIFI.

On repart tous des connaissances des autres, tout en sachant que ces grands nom mort ou vivant n'étaient/ne sont pas tous d'accord (règlement de compte par livre interposé parfois), n'avaient pas forcément la même vision des choses et parfois même ont des clichés surprenant, Geedes en est un bon exemple, ils sont spécialisé dans ce qu'il ont créés pour certains, parfois même bloqués sur ce qu'ils ont créés, c'est frappant parfois mais c'est humain.

Pour ce qui est des tests de MaBat sur ce genre de chose à l'époque mais aussi le topic de batman (M2 for the poor ou quelque chose comme ça), il y a du fantasme et de grosses incompréhensions sur le fonctionnement de ces pav.

A l'époque Kolberg m'avait dit qu'il aimerait travailler sur les pav type M2, car ils ne sont pas dans son bouquin, nul doute que s'il se penche dessus il y arrivera aussi et plus vite que moi.

Je ne revendique aucun titre mais on est loin de juste utiliser des outils pré mâchés open sources (ou payant dans le cas de Cinnani) avec du temps ou même une formule toute faite.


Pour l'impression 3D et la face arrière c'est un autre boulot qui n'a rien à voir avec l'audio oui, pas de support.

[speedbad]

Alors autant là il y a une étude sérieuse pour faire varier le profil 120° du JBL en 90°, autant JMLC bon... (paix à son âme évidemment)

En fait il y a plusieurs façon de faire ce genre de pav, même chez JBL on en dénombre au moins 3 différentes qui cohabitent : M2, Synthesis SCL, Synthesis 4367.

En fonction des objectifs mais un des objectifs commun c'est le démoulage en 1 pièce, c'est impossible avec le miens.

Il faut considérer que c'est une autre méthode, même assez différente sur les diagonales, car objectifs différents (cf post 1) et osef le démoulage

J'ai fait sauter cette contrainte en sachant que le moulage était impossible a bon prix sans mix genre gorge imp 3D + moulage ou bois CNC, mais je compte plus sur les améliorations de l'impression 3D certains brevet vont loin (avec du gel, les avantages du bac de poudre nanoscopique type MJF sans les inconvénients) :
https://www.futura-sciences.com/tech/ac ... ere-57655/

Enfin il y a des solutions quoi mais pour le moment en 25cm ça va. Pour la suite/plus grand on verra si bouche bois ou autre.

[Alex.H]

Ok, Nico. j'attendais justement que tu réagisses (un peu l'effet voulu). Que dire, ne faisant pas partie "des intimes" je n'ai suivi ta progression qu'au travers du forum et, comme quelques-uns d'entre-vous, la passion est devenue également profession (ou complément de profession) et à juste titre. Personnellement je trouve ça aussi attendrissant qu'admirable. Mine de rien il faut un sacré courage pour d'une part se dire que l'on a suffisamment confiance en soi et/pour d'autre part oser se lancer dans le bain (j'pense aussi notamment à Wakup2).

Pour en revenir à cette trompette, je te tire alors doublement mon chapeau (sans non plus te qualifier de "roi du pavillon" pour autant huhu). A la base- comme peut-être tu t'en souviens - je suis un créatif (arts), et l'interprétation, la déduction comme faire la part dans les sources et les influences sont un peu mon quotidien depuis plus de 25ans... donc forcément, si j'ai pu retracer en partie tes influences je n'ai pas non plus négligé tes capacités de déduction :

...comme ses méninges

Bref, ce n'était en rien dénigrant (tu t'en doutes) et suis très contant de ta réponse qui permet de mieux comprendre et percevoir l'étendue comme l'historique de la démarche.

[mostivince60]

Beau boulot, la France à un nouveau roi du pavillon

huhu... il ne faut pas non plus délirer de trop. Il a fait un excellent boulot c'est indéniable mais ce n'est pas JMLC non plus ! Il a juste su comment tirer profit d'outils développés par d'autres -comme ceux de Marcel Batík (mbat/ath4) par ex- mais avec une intelligence certaine et clairement pas mal de temps à faire tourner l'ordi (multiples itérations sur AKABAK ?)...comme ses méninges mais aussi beaucoup de temps à réaliser un fichier imprimable en 3D d'une seule pièce et sans supports d'après ce que j'ai cru comprendre (?) ce qui est loin d'être évident pour une pièce pareille ! Dans tous les cas c'est de l'excellent boulot quand même ! mais il faut raison garder.
[Et c'est loin d'être du dénigrement de ma part, bien au contraire ! je sais le taux d'implication que nécessitent ce genres d'outils et franchement j'ai beaucoup de respect pour ceux qui arrivent à ce point à les maitriser.]

Tu as sans doute raison, mais les forumeur amateurs (je t'inclure) qui maîtrisent tellement bien leur sujet, qu'ils arrivent à créer leur société, perso ça m'impressionne, mais je suis peut-être facilement impressionnable

Concernant JMLC, je sais que le monsieur à rayonné, avec son approche des pavillons bien au-delà de la France, mais je ne sais pas de quel point il est parti, je ne m'intéressait pas autant à l'audio à cette époque là, déjà 10ans qu'il est décédé

[Esscobar]

Bonjour Alex ,

Alors le terme "roi" ici employé, ne signifie pas que tu vas devenir gueux et que Nico va régner en maitre sur nos autres ses sujets ... C'est une expression qui exprime avant tout la réussite et le fait d'avoir su innover pour proposer quelque chose d'abouti et qui de part ses avantages surpassent bon nombre de produits déjà existant .

Pour ma part je trouve que cela est une petite révolution depuis le temps que le monde de pavillon stagne plus ou moins sur divers compromis au point que souvent les TH et ARAI reviennent souvent sur le devant de la scène pour les projets les plus "haut de gamme" / "qualitatif" ... Alors que là enfin, Nico, nous sort un pavillon capable de couper assez bas dans des dimensions très raisonnables en offrant un réponse polaire incroyable ... C'est une petite révolution que j'attendais depuis des années, ayant tenté de motiver Kartesian sur ce secteur sans succès, estimant que ce qui était sur le marché était suffisant .

Bref s'il n'est pas roi, il sera peut-être prince ... très impatient de voir la suite .

[speedbad]

oui pour rebondir sur Esscobar il ne fallait pas prendre "roi" au 1er degrés en gros, pour rebondir sur Kart, ils ont dis ne pas avoir les "moyen" en gros, ça peut être le temps, les connaissances lié aux pav, la rentabilité... (coté outil normalement ils ont).

En fait assez peut de boite dev les pav en interne, c'est souvent traité à des freelances ou autre boite, la liste des pav ne change pas pendant 20 ans et est quasi la même que celle du concurrent, c'est aussi souvent orienté pro longue distance donc bien plus simple, moins on ouvre plus ça charge "tout seul" en gros.

Nous on a des contraintes différente, ouverture et charge, plus proche de JBL que des autre mais même JBL a ses prio c'est studio (M2, 120°) donc écoute trés trés proche dans env traité a donf, il sont aussi toute la gamme grand cinéma évidement avec la derniere série 200 et "screen array".

Les Synthesis encastré sont proches de notre usage par contre et les coverages sont les même (que les encastrés, les autres ouvrent bien plus, trop) mais enceinte peut large pettit woofer avec pav coupé trés haut (d'où sa forme), toujours pareil en fonction de ce que l'on veut faire ce genre de pav n'a pas la même tête.

L'objectif dicte la forme.

[JIM]

Ce serait quand même intéressant de connaitre le comportement en V pour avoir une idée de son rayonnement général car c'est quand même un peu la base du rapport direct/diffus.
Un DI de 10 tel qu'affiché, c'est pour un pavillon qui rayonne à 90x90 ce qui ne semble pas être vraiment le cas !

[speedbad]

oui tu as raison mais j'attend la façade de la caisse pour faire un truc propre (si tu as vu la gueule du proto ), ça viendra

[didier34]

Je me propose de faire également des mesure en extérieur une fois l'enceinte finie si vous le souhaitez.

[speedbad]

Ajout du 17,4cm*11cm de mostivince60 en post 1

[mostivince60]

C'est bôôôô