Aide pour filtrage 3voies HR

[nikoaveyron12]

Bonjour , aprés avoir fait le projet bounty qui tourne du feu de dieu merci a toute l'équipe du projet.

Je relance mon idée de finaliser mon enceinte troies voies HR alors je sais deja que c'est compliqué mais bon faut bien en faire quelque chose de tout ça, alors voici ou j'en suis pour le moment.

j'ai un caisson avec double 30 cm dedans un 12g125 et un 30 cm behringer récupéré des mes anciennes enceintes de sono, chacun des hp's a son propre volume bass reflex de 40 litres.
Ensuite un caisson séparé clos avec un audax pr170 mo pour le medium
et pour le tweeter un audax tw 034 dans un caisson séparé.
(tout ça fois deux fois bien sur )

au départ les enceintes étaient constitué du beyma 12g125 de l'audax pr170m0 et d'un tweeter cp 21
c'est moi qui est parti en freestyle sans rien y connaitre juste pour faire un truc sympa visuellement et surtout pour m'amuser


mais le plus dur le filtre alors la
si quelque personnes peuvent m'aider pour concevoir un filtre pour tout ce bazar.

Merci a vous

[Joaile]

Bonjour,

En HR, un filtrage actif serait à mon sens nettement plus approprié, et beaucoup plus simple.
Pour concevoir les filtres passifs, il y a nombre de "pointures" du forum qui sont bien familiarisés avec les logiciels
Mais de bons composants feront une dépense non négligeable, je dirai...

[Ragnarsson]

Bonjour

Le Beyma va être un peu juste pour faire du vrai grave.
Mettre deux 12 pouce différents n'est pas une bonne idée. Connais tu les caractéristiques techniques du Behringer?

En trois voies avec un PR17+TW034, je mettrais plutôt un Faital 10RS430 ou un 12RS430, raccordé entre 300 et 400Hz avec le PR17.

Pour concevoir un filtre il faut commencer par des mesures sérieuses.

[nikoaveyron12]

Bonsoir , voici les caractéristiques du boomer behringer qui sont équipé en hp harmony rebadger behringer

12" Pro Audio Midrange PA Woofer
Power Handling:
Peak: 500 watts
RMS: 100-250 watts

Sensitivity: 94.1dB
Frequency Response: 53Hz-4kHz
Magnet Weight: 48 Ounces
2" Copper Voice Coil
Single 8 Ohm

Features:

Fiber Reinforced Paper Cone
Ribbed Cloth Surround
Rolled Steel Basket
High Flux Ferrite Magnet

Detailed Specifications:

Voice Coil Diameter: 50.8mm
Voice Coil Height: 13.2mm
HE Magnetic Gap Height: 8mm
Voice Coil Bobbin: TIL
Xmax: 2.6mm
Magnet Layers: 2
Cms (Suspension Compliance): 0.166
Qms (Mechanical Q Factor): 5.98
Qes (Electrical Q Factor): 0.59
Qts (Total Q Factor): 0.54
Mms (Moving Mass): 54.12
Vas (Equivalent Volume of Compliance): 66.6 L
Rs (Resonant Frequency): 53 Hz
SD (Effective Piston Area): 530.9 cm2


alors tout ces chiffres sont pour moi
par contre je veux bien avoir des pistes pour comprendre ces chiffres

pour un filtre actif j' ai pas envie de galérer avec plusieurs amplis

pour moi c'est un projet pour apprendre et comprendre un minimum je veux pas faire un truc nucléaire, des composants simple quand je voies ce qu'ils peuvent faire sortir des bounty.

merci

[NONO56]

Bonjour , un exemple qui traite judicieusement le sujet

La taille des dominos est trompeuse, le condo de 100micF fait D55 L73 ! ,cablé avec du fil de cuivre rigide de 1.5mm2
Il est vrai que tes volumes brident les 12P dont la fréquence de résonance n'est pas trés basse , mais le grave sera propre
Les boomers ont un filtre Passe Bas à 12db/octav 2.2mH et 100micF , valeurs logiques sur l'impédance des HP en // = 4 ohms
Le médium a un passe haut en 18db , 39micF- env 1.5mH-39micF, passe bas, 6db env 0.5 mh
Le tweeter coupe vers 5000Hz en 18 db , 2.2mic - 0.1mH-2.2
Je pense que tu peux baisser la fréquence de raccord méd/tw vers 3000Hz PB 1mH PH 6.8micF 0.33mH ( 12db suffise ,tient 100W )
Pour les composants, sur l'image ,c'est le top ,mais les prix sont devenus excessifs
Regardes les selfs sur ferrite et pour les gros condo, applique la recette JBL ,80% chimique NP, le solde en plastique

[nikoaveyron12]

Bonsoir , merci a vous pour vos conseils j 'essaie de comprendre j'arpente le net pour avoir des pistes je pense filtrer l'audax pr170 a 400 hz et 2000 hz en passe bande et le tweeter audax tw034 a 2000 hz qu'en pensez vous ?Si Non pourquoi ?

Nono oui tu as a raison le grave est tendu a souhait ça fait un joli grave , je lui reproche juste un manque de rondeur ou de descente.

Merci

[NONO56]

Bonjour, il ne me semble pas utile d'abaisser la fréquence du raccord bass/méd, la faible masse du beyma autorise l'usage jusqu' à 1000hz
Le PR est un médium, avec une bobine courte (7mm) ,souvent filtré en 18db/500hz
500hz correspond à la région de transition de la BSC, qui s'obtient en calant les niveaux bass-méd
Le TW 34 peut supporter les 2kh avec un filtre en 24db acoustique, mais le PR sait fournir le 3kh proprement
Je pense que le bon choix technico-économique est 500/3000

[nikoaveyron12]

Bonjour , merci nono pour ton aide je vais partir donc sur une coupure 500 hz 3000hz.Donc Pour limiter les composants est ce que je peux faire un filtre 12 db coupure a 500 hz pour les woofers un passe bande 500 hz 3000 hz a 12 db ,et un 3000 hz 12 db pour le tweeter.Est qu il existe un logiciel pour ça car les logiciel que j'ai vu , exige un rapport de 10 ou de 8 en fréquence de coupure.


eyobim nouveau lien

Voici une vue des caisses bien sur le cp 21 beyma est remplacé par le tweeter 034 audax qui sera dans une caisse séparé.

[NONO56]

Bonjour , tu avais partiellement la réponse
"raccord méd/tw vers 3000Hz PB 1mH PH 6.8micF 0.33mH ( 12db suffise ,tient 100W )"
J'ai vérifié la cohérence des préconisations audax sur la fiche technique


Le passe bas boomer coupe vers 450hz ( - 6db) en 12 db , on peut couper le 17 en 12db , ça donne L= 1.5 et C = 33 micF
j'ai passé la fréquence à 550 hz ,cela permet de réduire la taille et le prix


Le schéma est un bricolage pour présenter au logiciel les bonnes impédances ,pour toi seule R1 est à prévoir, je pense qu'il faudra baisser un peu le 17 pour équilibrer avec le TW
comme le 17 a une réponse montante, j'ai majoré L2
https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... -07mm.html pour L2 L4
https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... 50v-5.html
https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... 5v-10.html en prendre 8 pour faire C2 et C3
https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... -12-f.html pour faire C2 =33 = 22+12
N'hésites pas à demander des précisions

[nikoaveyron12]

Bonsoir , encore merci a toi pour ton aide je vais lire et relire et encore relire ton post , pour essayer de sortir un schéma par moi même avec ton post, je le posterais pour que tu le regarde et que tu puisse me dire ci je suis sur la bonne voie car j’ai envie de comprendre aussi.

Merci

[nikoaveyron12]

voila j 'ai essayé de retranscrire ce que je pense avoir compris [img][/img]

[PETOIN Dominique]

Le médium est monté en enceinte close ou avec évent ?
Si c'est avec évent, vous n'aurez jamais l'atténuation voulue autour de Fb à cause des 2 bosses d'impédance.
Si c'est une enceinte close, il manque le correcteur d'impédance RLC à la Fc du médium dans son volume.

Avez vous vérifié que la coupure acoustique du HP, associée à celle du filtre passif passe-haut, donnait bien la coupure souhaitée ?
Quand on filtre un médium à moins de 4 fois Fc, c'est une précaution à prendre...

[nikoaveyron12]

Le médium est monté en enceinte close ou avec évent ?
Si c'est avec évent, vous n'aurez jamais l'atténuation voulue autour de Fb à cause des 2 bosses d'impédance.
Si c'est une enceinte close, il manque le correcteur d'impédance RLC à la Fc du médium dans son volume.

Avez vous vérifié que la coupure acoustique du HP, associée à celle du filtre passif passe-haut, donnait bien la coupure souhaitée ?
Quand on filtre un médium à moins de 4 fois Fc, c'est une précaution à prendre...

Bonjour , oui le medium est monté en coffret Clos d'environ 19 litres.

[NONO56]

Bonjour
Dominique, nous ne cherchons pas à produire une enceinte de concours , je sais que la validité des simulations passe par l'exactitude des impédances , mon objectif ,un fonctionnement en sécurité, j'aurais pu suggérer du 6 db, le net en propose souvent , cela peut être bon pour le son, mais il faut être certain de la puissance qui sera appliquée
Niko , Oui le schéma est correct , as-tu bien vu que je propose des valeurs de composants économiques mais de qualité qui doivent être montés en parallèle pour faire une valeur proche du schéma théorique?
J'ai vérifié dans le logiciel que l'incidence est marginale
C2 = 22chim+12 plas
C2 = 3X22 chim = 66
L4 = 1.8 au lieu de 1.5
L1 = 1mH au lieu de 0.82
Pour la résistance R1, une puissance de 10W mini est à prévoir , suivant sa valeur, elle peut consommer 25% ( si 2 ohms) de la puissance injectée dans le médium
https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... hm-7w.html
Avec ce modèle ,tu peux obtenir 1 (3en//) , 1.5 ( 2 en // ) , et 3, si il faut 3 ,racheter une 3.3 20W

Pour info, issu du catalogue AUDAX , les fréquences de raccord sont élevées 750 6000

[nikoaveyron12]

Bonjour , oui j 'ai bien compris pour l'association des composants pour obtenir les valeurs , pour la puissance je vais driver ces enceintes par un advance paris xi75 2x75 watts.En tout cas un grand merci a toi nono 56 et a Dominique pour vos conseils, je comprend maintenant d’après le schéma ,ou sont les passe bas et passe haut , quelle sont sont les influences des composants si on augmente ou on descend leurs valeurs.