Caisson type Biosonic : gros potentiel en vue...

» 28 Aoû 2006 19:04

Et on perd pas mal des qualités intrinsèques au mur (ne pas faire vibrer les parois de la maisons, etc.)

Pour des besoins domestiques un mur de 18" est surdimensionné mais bon qui peut le plus peut le moins, c'est sûr.

Même le Mach 10, qui sonorise une salle de 560m², n'utilise que des HP de 30cm, c'est pour dire...

Gilles

» 28 Aoû 2006 19:15

Et on perd pas mal des qualités intrinsèques au mur (ne pas faire vibrer les parois de la maisons, etc.)

je vois pas pourquoi ?
une fréquence a un volume sonore donné, ne serait-elle pas la même produite par des HP de 25 que par des HP de 38 ? du XXHz à tant de DB, reste du XXhz à tant de DB...

Pour des besoins domestiques un mur de 18" est surdimensionné mais bon qui peut le plus peut le moins, c'est sûr.

exactement, et c'est une philosophie que j'applique depuis pas mal de temps, ça permet d'avoir un system impossible a mettre en défaut.

Même le Mach 10, qui sonorise une salle de 560m², n'utilise que des HP de 30cm, c'est pour dire...

Pour des soirée du 3ème âge ? je riiigooole !!!!
je serais curieux d'entendre par contre, c'est dur de ce faire une idée sans avoir écouter.

Vincent.

» 28 Aoû 2006 19:20

tu en mets combien exactement ?

4 hp de 38, ou 4 hp de 46.

et je ne comprend pas la surface émissive, si par rapport au nombre je comprend..

prends une calculatrice (j'ai la flemme d'activer mes neurones :lol:

)
et calcule la surface d'un hp de 25 x 8.
et d'un hp de 38 ou 46 x 4.

tu ne déplaces pas la même quantité d'air.

sinon je vois
6 x 165 GMF pour les médiums
3 x TW2-20 pour les tweeters ou les nouveaux TG1.
8 x 285 GMF sensibilité 99 db en revanche ils descendent qu'à 40 hz

c'est du Supravox tout ça.
les spécialistes du biosonic seront plus apte a te répondre, moi c'est pas mon truc.

Vincent.

» 28 Aoû 2006 19:22

cela veut dire qu'au dela d'un 30cm le rendu souhaite n'est plus au rendez vous .
apres selon les dimensions de la piece il font varier le nb de hp de 30cm.

en ce qui concerne les hp supravox pour les voies pourquoi pas mais pour la partie grave a mon avis il vaut mieux partir sur un hp de 20ou25ou30cm de grave et non grave/medium le rendu sera que meilleur.

si vous etes dans le coin une ecoute est possible sur le miens.

a+ sylvain07

» 28 Aoû 2006 19:29

Vincent.B a écrit:
Et on perd pas mal des qualités intrinsèques au mur (ne pas faire vibrer les parois de la maisons, etc.)

je vois pas pourquoi ?
une fréquence a un volume sonore donné, ne serait-elle pas la même produite par des HP de 25 que par des HP de 38 ? du XXHz à tant de DB, reste du XXhz à tant de DB...

A dB égal, ta pièce vibrera moins avec un mur qu'avec un 80cm, justement à cause de la répartition de la puissance acoustique sur chacun des petits HP: chaque petit HP emet une faible energie. Et la somme de tous les HP disperce l'energie sur toutes les parois de la pièce.

En gros, avec un 80cm (ou un 46 pour être raisonnable :mdr:

), tu te prend un gros coup de poing dans le ventre: tu tombes direct.

Avec le mur, tu te prends plein de petits coups de poings innofensifs réparti sur tout ton corps: ça te chatouillera.

Ce qui peut te faire tomber peut faire tomber les murs de ta maison, et ce qui peut te chatouiller fera chatouiller ta maison aussi...

Pourtant au final on a autant de dB. C'est donc un des avantages du mur.

Autre avantage lié à la multiplication des sources: la répartition du grave dans la salle du façon quasi homogène (on limite les trou et bosses).
Avec 4 HP de 46cm, tu as moins de sources qu'avec 10HP de 20 cm (4<10) d'où un résultat différent sur l'homogénéité.

Maintenant, si tu mets 10 HP de 46.... là je dis pas :mdr:

Bon de toute façon je pense que tu te fiche de perdre cette qualité (ne pas faire entrer la pièce en vibration) si c'est au profit de plus de dB :lol:

. Y'a des bourrins ici :mdr:

Autre phénomène: avec des 46cm, à bas volume, tu n'auras plus rien (l'expérience a été faite). Avec le mur Bio (HP de 20 à 30cm selon les modèles), tu as le même niveau à bas volume qu'à haut volume (proportionnellement parlant)!

Un mur de 46 cm est à mon avis une solution imparable pour du SPL. MAis pour des besoins domestiques, un Biosonic avoisine les 123 dB, à 1m du caisson tout comme au fond de ta salle (puisque la répartition est homogène): ça explose pas mal ce que tu avais relevé avec ton Gti 15 :wink:

Pour des besoins domestiques un mur de 18" est surdimensionné mais bon qui peut le plus peut le moins, c'est sûr.

exactement, et c'est une philosophie que j'applique depuis pas mal de temps, ça permet d'avoir un system impossible a mettre en défaut.

Si c'est pour faire des Rave Party, Ok, le Biosonic n'est pas ultime. Perso avec mon PP46cm je me prend une plus grosse claque, mais je suis dans 9m² il ne faut pas l'oublier.

Mais bon, en contrepartie, un mur avec des 46cm possède tous les défauts que j'ai cité plus haut. Donc si c'est pour une écoute domestique, je n'en vois pas trop l'intéret mais après chacun ses plaisirs

Même le Mach 10, qui sonorise une salle de 560m², n'utilise que des HP de 30cm, c'est pour dire...

Pour des soirée du 3ème âge ? je riiigooole !!!!
je serais curieux d'entendre par contre, c'est dur de ce faire une idée sans avoir écouter.

Vincent.

[/quote]

Il y a 36HP de 31 cm alimentés par 26 LPS 2 :mdr:

Gilles

» 28 Aoû 2006 19:33

cela veut dire qu'au dela d'un 30cm le rendu souhaite n'est plus au rendez vous .
apres selon les dimensions de la piece il font varier le nb de hp de 30cm.

au contraire, je pense que plus le HP est grand, plus il reproduit du grave avec facilité, et plus celui ci (le grave) est réaliste.
j'en ai fait l'expérience au fur et a mesure des ans, jamais un HP ne ma reproduit du grave comme un 38 sait le faire.
j'ai pourtant essayé qqs hp, des enceintes constructeur a double 20 cm, double 25, des 17 cm hdg, des 33 HR pro, des 15" divers et varier etc
le 38 est toujours gagnant.

Vincent.

» 28 Aoû 2006 19:40

je crois que gilles a tous dit :wink:

quand tu dit 36hp de 30avec 26 lps2 : c'est une blague ou pas

a+ sylvain07

» 28 Aoû 2006 19:41

Vincent.B a écrit:
cela veut dire qu'au dela d'un 30cm le rendu souhaite n'est plus au rendez vous .
apres selon les dimensions de la piece il font varier le nb de hp de 30cm.

au contraire, je pense que plus le HP est grand, plus il reproduit du grave avec facilité, et plus celui ci (le grave) est réaliste.
j'en ai fait l'expérience au fur et a mesure des ans, jamais un HP ne ma reproduit du grave comme un 38 sait le faire.
j'ai pourtant essayé qqs hp, des enceintes constructeur a double 20 cm, double 25, des 17 cm hdg, des 33 HR pro, des 15" divers et varier etc
le 38 est toujours gagnant.

Vincent.

Oui je suis d'accord aussi. JE préfère le grave d'un seul 46 que celui de 10 caissons de 20cm. Mais le mur, je crois qu'il faut l'entendre pour le croire, le concept est encore différent. Avant de l'entendre je me disais "mdr les rigolos...".
Alors tu vas me dire "autant associer ce qui se fait de mieux: le concept du mur + les HP les mieux pour le grave". Seulement, le mur n'a tout simplement pas besoin de gros HP pour fonctionner comme on le souhaite. On a la bande passante la plus élargie possible, aussi bien dans le haut que dans le bas du spectre, l'impact est monstrueux, ça ne traine jamais (sensation de "grave rapide" même si ça veut rien dire), c'est jamais bourrin. Comme le dit Yaumeguy, on n'a quasiment jamais besoin d'intervenir sur le niveau du grave (une fois réglé il n'est quasiment jamais trop faible ou trop fort aussi étonnant que cela puisse paraitre).

Bref, on cumule tous les avantages des petits HP en arrivant au niveau SPL et BP qu'on peut avoir avec des gros. En ne mettant que du gros, ça trainera sans doute plus, car on n'a plus rien a gagné en terme de BP, et tout ce qu'on risque, c'est de perdre tous les avantages que l'on a avec des petits HP...

Gilles

» 28 Aoû 2006 19:43

sylvain07 a écrit:je crois que gilles a tous dit

quand tu dit 36hp de 30avec 26 lps2 : c'est une blague ou pas

a+ sylvain07

Absolument pas :mdr:

L'installation a été réalisée sur PAris dans un grand groupe d'assurance, pour une salle de conférence... C'est magnifique!

» 28 Aoû 2006 19:43

je vois pas pourquoi ?
une fréquence a un volume sonore donné, ne serait-elle pas la même produite par des HP de 25 que par des HP de 38 ? du XXHz à tant de DB, reste du XXhz à tant de DB...

A dB égal, ta pièce vibrera moins avec un mur qu'avec un 80cm, justement à cause de la répartition de la puissance acoustique sur chacun des petits HP: chaque petit HP emet une faible energie. Et la somme de tous les HP disperce l'energie sur toutes les parois de la pièce.

En gros, avec un 80cm (ou un 46 pour être raisonnable :mdr:

), tu te prend un gros coup de poing dans le ventre: tu tombes direct.

Avec le mur, tu te prends plein de petits coups de poings innofensifs réparti sur tout ton corps: ça te chatouillera.

Ce qui peut te faire tomber peut faire tomber les murs de ta maison, et ce qui peut te chatouiller fera chatouiller ta maison aussi...

Pourtant au final on a autant de dB. C'est donc un des avantages du mur.

Autre avantage lié à la multiplication des sources: la répartition du grave dans la salle du façon quasi homogène (on limite les trou et bosses).
Avec 4 HP de 46cm, tu as moins de sources qu'avec 10HP de 20 cm (4<10) d'où un résultat différent sur l'homogénéité.

Maintenant, si tu mets 10 HP de 46.... là je dis pas :mdr:

Bon de toute façon je pense que tu te fiche de perdre cette qualité (ne pas faire entrer la pièce en vibration) si c'est au profit de plus de dB :lol:

. Y'a des bourrins ici :mdr:

Autre phénomène: avec des 46cm, à bas volume, tu n'auras plus rien (l'expérience a été faite). Avec le mur Bio (HP de 20 à 30cm selon les modèles), tu as le même niveau à bas volume qu'à haut volume (proportionnellement parlant)![/quote]

je comprends le coup de la répartition des sources émissives, mais ça doit aussi ce reproduire avec seulement 4 hp de 46, de façon moindre c'est sur, mais faudrais tester...
Bon qui fait un mur avec scandal de 46 pour tester ??? :lol:

Un mur de 46 cm est à mon avis une solution imparable pour du SPL. MAis pour des besoins domestiques, un Biosonic avoisine les 123 dB, à 1m du caisson tout comme au fond de ta salle (puisque la répartition est homogène): ça explose pas mal ce que tu avais relevé avec ton Gti 15

je l'ai pas encore mis en défaut le gti ! c'est toujours les bas médiums qui me limite

pour des hp de 103 db et 250 watts admissible, ça fait peur ! l'ampli des bm clip a mort. mais bon, a la dernière scéance de maltraitance de hp, j'ai taté 125 db assis dans mon fauteuil, et curieusement, 128 sur la terrasse :mdr:

longueur d'onde de merde...
et tout ça sans distortion audible.

Si c'est pour faire des Rave Party, Ok, le Biosonic n'est pas ultime. Perso avec mon PP46cm je me prend une plus grosse claque, mais je suis dans 9m² il ne faut pas l'oublier.

Mais bon, en contrepartie, un mur avec des 46cm possède tous les défauts que j'ai cité plus haut. Donc si c'est pour une écoute domestique, je n'en vois pas trop l'intéret mais après chacun ses plaisirs

oui outafé, chacuns ses plaisirs :wink:

Il y a 36HP de 31 cm alimentés par 26 LPS 2

bin voila, la ça commence a être intéressant !!! :lol:

Vincent.

» 28 Aoû 2006 19:45

j'ai chié les quotte :oops:

bon c'est l'apéro aussi :mdr:

Vincent.

» 28 Aoû 2006 19:51

Mdr pauvre terasse!! :mdr:

Dire que y'en a qui mettent ça dans des voitures, les pauvres!!

» 28 Aoû 2006 19:59

carapichetouille a écrit:Mdr pauvre terasse!!
Dire que y'en a qui mettent ça dans des voitures, les pauvres!!

oui, ça je capte pas encore

dans une voiture ça doit-être terrifiant !

pour la terrasse, elle en a vu d'autres :lol:

je pense plutôt au voisins qu'il peux y avoir dans le même axe :mdr:

Vincent.

» 28 Aoû 2006 20:01

non de dieu

si 36hp avec 21lps bridger ca fait 1lps2 pour 2hp de 30cm

ou
si 36hp avec 21lps2 en utilisation stereo ca fait 1lps pour 3/4hp

a mon avis c'est la 1ere solution

a+sylvain07

» 28 Aoû 2006 20:55

sylvain07 a écrit:non de dieu
si 36hp avec 21lps bridger ca fait 1lps2 pour 2hp de 30cm
ou
si 36hp avec 21lps2 en utilisation stereo ca fait 1lps pour 3/4hp

a mon avis c'est la 1ere solution

a+sylvain07

Il faut aussi prendre en compte qu'il n'y a pas que le grave à amplifier, mais bon la majeure partie des amplis sert pour le grave c'est clair!