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UGS - Les débutants ont besoin d'aide [module+alim simple]

Message » 06 Fév 2012 15:43

narshorn a écrit:
pepere51 a écrit:L’empattement du 2N5461 de Fairchild est DSG, alors que le K246Y est SGD


C'est un fait avéré alors c'est simple non ?

Retourne le à 180°par rapport à ma photo du 2SK246 : D reste D,

S et G seraient à inverser, mais au vu du câblage sur le schéma, Ils sont court-circuités ensemble ... donc pas besoin !

En résumé tu le mets comme moi en décalage d'un trou, mais tourné à 180° par rapport à ma photo du K246 ...

Et remets donc un neuf pour l'essai, on ne sait jamais ...

Tension, hein, c'est valable pour le négatif ... sur l'autre polarité, c'est GS qui sont reliés ensemble à la patte du LM ...
Si tu examines ton CI, au besoin avec un bip, qu'est ce que tu en déduis ?
nAr


Merci pour vos précédents retours.

Après avoir posé le fer pendant un bon mois, je reprends ce sujet. Retourner à 180°, c'est déjà ce que j'avais, voici une photo d'une alim qui ne fonctionne pas

Image

Donc je ne dois pas avoir compris les différentes réponses, puisque ce que je comprends revient à faire ce que j'ai déjà.

Sachant qu'ayant 2 alims, j'ai fais le remplacement par des 10k sur une, et là ça marche.

D'ailleurs, à quoi ça sert de remplacer les 10k par un 2N5461 ?

Une idée ?
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Message » 06 Fév 2012 16:29

Très grossièrement:
Le 2N5461 sert de générateur de courant constant pour que le LM336Z5 fonctionne a courant constant. C'est pour aller chercher les derniers pouillèmes possible en terme de régulation.
Avec une résistance, une variation de tension d'alim va induire une variation de courant dans le LM et donc changer (d'un poil) son point de fonctionnement et donc influer sur la tension régulée.
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Message » 06 Fév 2012 16:31

pepere51 a écrit:Merci pour vos précédents retours.

Après avoir posé le fer pendant un bon mois, je reprends ce sujet. Retourner à 180°, c'est déjà ce que j'avais, voici une photo d'une alim qui ne fonctionne pas

Image

Donc je ne dois pas avoir compris les différentes réponses, puisque ce que je comprends revient à faire ce que j'ai déjà.

Sachant qu'ayant 2 alims, j'ai fais le remplacement par des 10k sur une, et là ça marche.

D'ailleurs, à quoi ça sert de remplacer les 10k par un 2N5461 ?

Une idée ?


Le 2N permet d'avoir une vraie source de courant, c'est à dire à bien plus haute impédance que la 10k et permet à la ref. de tension (le LM) de fonctionner de manière ultra précise et affranchie de pas mal de dérives externes. Immunité au bruit, etc ... Cela n'affecte le fonctionnement du montage que de manière triviale. La 10k fonctionne déjà très bien, le 2N c'est vraiment ultra-peaufiné :mdr:

Je te conseille de ré-essayer, au besoin en vérifiant qu'aucun semi aux alentours n'est grillé, avec un nouveau 2N.

Au pire, les K246 de chez Selectrobip te dépanneront si tu n'as plus de 2N ... aux dernières nouvelles leur stock est en Y grade donc compatible en IDSS :zen:

nAr
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Message » 06 Fév 2012 17:15

Merci pour l'explication. Il est donc préférable de le faire, surtout que je ne suis pas certain d'avoir un courant très propre.

narshorn a écrit:Je te conseille de ré-essayer, au besoin en vérifiant qu'aucun semi aux alentours n'est grillé, avec un nouveau 2N.


En changeant le 2N5461 par une 10k, ça fonctionne, donc ce qui est autour fonctionne à priori.

J'ai plein de 2N5461 en stock, j'aimerais les utiliser, si possible.

Le positionnement sur la photo semble-t-il correct ?
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Message » 06 Fév 2012 17:34

pepere51 a écrit:
J'ai plein de 2N5461 en stock, j'aimerais les utiliser, si possible.

Le positionnement sur la photo semble-t-il correct ?


Es-tu sûr que ce soient bien tous des Fairchild dans ton stock ? :wink:

Sinon le brochage diffère. Le 2N5461 est un composant problématique. Les dernières versions de chez Fairchild ont le brochage DSG vue de face et lu de gauche à droite.

Oui pourtant, à vue de nez ton positionnement est correct en assumant ce brochage. Tu as bien contrôlé les pistes et les soudures de l'autre côté ?

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Message » 06 Fév 2012 17:47

narshorn a écrit:
pepere51 a écrit:
J'ai plein de 2N5461 en stock, j'aimerais les utiliser, si possible.

Le positionnement sur la photo semble-t-il correct ?


Es-tu sûr que ce soient bien tous des Fairchild dans ton stock ? :wink:

Sinon le brochage diffère. Le 2N5461 est un composant problématique. Les dernières versions de chez Fairchild ont le brochage DSG vue de face et lu de gauche à droite.

Oui pourtant, à vue de nez ton positionnement est correct en assumant ce brochage. Tu as bien contrôlé les pistes et les soudures de l'autre côté ?

nAr


Voici les bestioles dessoudées d'une des 2 alims :
Image

Sauf erreur, c'est bien le logo Fairchild, et c'est bien ce que j'ai mis sur les 2 cartes.

Les pistes et soudures doivent être bonnes puisque ça fonctionne avec des 10k
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Message » 06 Fév 2012 17:49

les as-tu testés hors circuit pour voir s'ils sont bons ?

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Message » 06 Fév 2012 18:00

narshorn a écrit:les as-tu testés hors circuit pour voir s'ils sont bons ?

nAr


Non, c'est en dehors de mes compétences. :oops:

Que faut-il faire ?
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Message » 06 Fév 2012 18:20

pepere51 a écrit:
narshorn a écrit:les as-tu testés hors circuit pour voir s'ils sont bons ?

nAr


Non, c'est en dehors de mes compétences. :oops:

Que faut-il faire ?


Mais non ! :wink:

C'est un jfet canal N à priori. Une pile 9V, Drain au V+, GS short au V - , milliamèremètre en série dans le circuit ... Erreur de ma part,

Edit : P channel ... donc GS short au +, Drain au V - ... et inverser le sens du multimètre

Nota : le K246 est un N channel ...

Ça donne quoi ? :thks:

nAr
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Message » 06 Fév 2012 19:17

narshorn a écrit:
pepere51 a écrit:
narshorn a écrit:les as-tu testés hors circuit pour voir s'ils sont bons ?

nAr


Non, c'est en dehors de mes compétences. :oops:

Que faut-il faire ?


Mais non ! :wink:

C'est un jfet canal N à priori. Une pile 9V, Drain au V+, GS short au V - , milliamèremètre en série dans le circuit ... Erreur de ma part,

Edit : P channel ... donc GS short au +, Drain au V - ... et inverser le sens du multimètre

Nota : le K246 est un N channel ...

Ça donne quoi ? :thks:

nAr


ça donne 3,4mA avec le 1er et 3,7mA avec l'autre.
C'est bon ?
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Message » 06 Fév 2012 19:23

pepere51 a écrit:
narshorn a écrit:
pepere51 a écrit:
narshorn a écrit:les as-tu testés hors circuit pour voir s'ils sont bons ?

nAr


Non, c'est en dehors de mes compétences. :oops:

Que faut-il faire ?


Mais non ! :wink:

C'est un jfet canal N à priori. Une pile 9V, Drain au V+, GS short au V - , milliamèremètre en série dans le circuit ... Erreur de ma part,

Edit : P channel ... donc GS short au +, Drain au V - ... et inverser le sens du multimètre

Nota : le K246 est un N channel ...

Ça donne quoi ? :thks:

nAr


ça donne 3,4mA avec le 1er et 3,7mA avec l'autre.
C'est bon ?


Dans ce cas, si ça ne marche pas dans ce sens (photo) essaye tourné à 180°. Peut être le pb vient du canal P au lieu de N ...

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Message » 06 Fév 2012 20:40

Plutôt que de procéder par essais successifs et risquer de griller des composants, y'a-t-il moyen de s'assurer avant de souder/brancher de la place et du sens du transistor ?

Parceque si j'inverse, c'est S & D qui seront short et non GS.
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Message » 06 Fév 2012 22:04

Rhoooo, que de problèmes...

Bon allez je m'en vais lire les poste du mois, car ça y est je m'y suis remis...à la soudure. JE viens definir les résistance du module...et j'attends
mes précieux !!!
Enfin la version 2SK170...

Sinon la région est bien simpas... ;-) Vive le canard :love: :mdr:

Bon sinon, elle est où cette résitance de 10k à remplacer.. :charte:
Oui, bon OK, je relie les précédant poste ...

a+ Mat'
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Message » 07 Fév 2012 10:21

pepere51 a écrit:Plutôt que de procéder par essais successifs et risquer de griller des composants, y'a-t-il moyen de s'assurer avant de souder/brancher de la place et du sens du transistor ?

Parceque si j'inverse, c'est S & D qui seront short et non GS.


S & D short : à ne pas faire

G et S doivent rester ensemble pour permettre à la CCS de fonctionner
Après, je sens dépend peut-être du N ou P

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Message » 07 Fév 2012 10:22

philippe.matthieu a écrit:Rhoooo, que de problèmes...

Bon allez je m'en vais lire les poste du mois, car ça y est je m'y suis remis...à la soudure. JE viens definir les résistance du module...et j'attends
mes précieux !!!
Enfin la version 2SK170...

Sinon la région est bien simpas... ;-) Vive le canard :love: :mdr:

Bon sinon, elle est où cette résitance de 10k à remplacer.. :charte:
Oui, bon OK, je relie les précédant poste ...

a+ Mat'


C'est sur les platines alim. C'est un endroit délictueux, parce que d'origine si on utilise autre chose que la 10k, sur le côté positif les pistes sont OK, sur les négatifs il y a une erreur dans l'implantation
(J113, J508n etc)

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