Preampli Super Symetrique NPass : L'UGS

[Aceditnanar]

t'a p'tet raison

merci pour les boutons au fait...

[ggta]

J'ai soudé une alim cette semaine. Je vais essayer de faire un proto fonctionnel pour un essai dans 15 jours. Je ne suis pas en avance.

[Flat]

Gaël, meci pour les mesures
Mais tu as mesuré entre quels points ?
Et je ne saisis pas bien de quel écrasement tu parles...

Amicalement,

François

[galouche]

Bjr Flat, Je suis en train de refaire les mesures en enlevant le condo qui suit les diodes et en laissant la charge car je crois bien que j'ai fait n'importe quoi ... J'ai pris entre le 0V sortie preregul et le "+" de l'alternatif à l'entrée du pont de diode ...

Le test cet fois-ci a été effectué en enlevant les condo de lissage et en prenant comme points :

- le - du transfo et la sortie d'une diode zoomé à la commutation, c'est pareil pour les autres diodes. Je n'ai à aucun moment touché aux réglages de l'oscillo, seule la distance de prise de vue varie légèrement.


edit j'ai rajouté avec des res de 490 Ohms et ça rejoint mon premier test finalement

[Maousse]

Comme Flat, tu mesures où?
Je pense que tu t'énerves au mauvais endroit.

[galouche]

Je ne m'énnerve pas maousse, tout ceci est pour moi didactique et je ne lacherai pas le bout de gras tant que je n'y serai pas de la comprenette

Pour les points de mesures, j'ai édité mon poste ci-dessus

[Maousse]

lol, énerve avec des "", en d'autres termes chercher la petite bête. Pas de sushi!

Ceci dit, moi aussi, j'aime bien comprendre.
Je pars aussi dans le raisonnement, qu'on me corrige si je me trompe!

Bon, on se résume :
- tu cherches à voir l'influence des RC sur la commutation des diodes, en terme de tension.
- tu visualises l'ondulation dans la RC du pic de tension de commutation généré par la diode.

Je pense que ce qui influe sur l'ondulation :
- le type de diode, car la perte d'insertion de la diode unflue sur l'amplitude du pic généré.
- le RC évidement
- le filtrage en aval

Maintenant, en pratique, quelle est l'influence en aval?

Si la fréquence d'ondulation du RC est assez élevée (constante RC basse), le filtrage en aval l'absorbera d'autant plus facilement que la fréquence est haute.

Si l'amplitude est trop élevée, l'ondulation ne sera pas assez absorbée par le filtrage et sera retrouvée en ondulation résiduelle du rail d'alim, et sur le signal de sortie. Dans cette éventualité, autant que cette fréquence d'ondulation soit la plus haute possible, càd largement au-delà du spectre audible.

Dans les deux cas, on retombe sur une constante RC faible, donc une R faible.

A vous lire!

[galouche]

Je n'avais pas compris tout ça moi ... Le test était fait sans le filtrage aval, juste le transfo, les diodes +RC et une charge aval.

Il me semble qu'une perturbation qui n'est pas audible entraine des perturbation par detection d'enveloppe ...

C'est vraiment trop complexe l'électronique, j'ai du mal à tout digérer

Le mieu pour moi serait d'écouter si la différence est audible car en tant que musicien specialisé dans le son je suis plus à l'aise avec ces paramètres qu'avec un oscillo

[Maousse]

Les mesures, c'est bien, mais c'est commes les examens complétentaires en médecine, il faut savoir ce qu'on cherche, sinon, on tourne en rond

[galouche]

C'est simple, je cherche à savoir pourquoi pour des montages à consommation et tensions similaires je ne vois pas des valeurs proches pour ces RC en // des diodes de redressement. Je vois que tout le monde en met de plus en plus et l'idée me semble bien mais mettre les bonnes valeurs c'est mieu car en simu sinon on voit que ça ne sert pas à grand chose.

N'ayant pas de moyen de mesurer l'inductance du bobinage des secondaires de mes transfo, j'y vais par tatonnement.

Mais ce que je trouve à l'oscillo ne correspond pas à ce que j'ai lu sur le sujet, je suis trop haut en R par rapport à la gamme du transfo ... je verrai un autre jour car là je suis à saturation Je retourne au DAC ...

[Maousse]

L'idée, si je ne me trompe pas, c'est que le moment où la diode passe en commutation, la tension n'est plus nulle, c'est la tension de seuil. Si on commute à une tension non nulle, il y a un pic de courant, qui génère à son tour un pic de tension dans la charge.

Le concept est d'"absorber" ce pic de courant dans le circuit RC.
L'avantage est que l'amplitude diminue, et le spectre monte, il est alors plus facile à filtrer.

Ceci dit, le RC est vraimment avec des valeurs pifométriques, en pratique, c'est très difficile à mesurer et seuls ceux qui ont un super matériel de laboratoire haut de gamme peuvent faire joujou avec.

Dans la pratique, on mesure l'effet final, qui est le "bruit" sur le rail d'alimentation (l'ondulation résiduelle) et sa répartition spectrale. Mais ce bruit varie en fonction de la charge (consommation), comme quoi, rien n'est simple et tout est fonction du compromis fait.

[galouche]

Merci Maousse pour cette explication qui me plait bien Mais tétu comme je suis je ferai au moins un essai avec deux valeurs différentes de resistance avec le régulateur plus la charge, je verrai bien si je vois une différence à l'oscillo mais j'ai quelques doutes car je dois déjà fort zoomer pour voir l'ondulation à la commutation alors après la régul ça va être plus dur ...

C'est agréable des fois de se faire aider par des grosses têtes, on tourne moins en rond

[Maousse]

Si tu veux savoir plus, ce sont des mesure avec un analyseur de spectre qu'il te faut faire.

Un pont diviseur et un bon condo genre 22µF MKP et tu doit pouvoir faire joujou avec l'entrée ligne d'un PC. Attention aux masses cependant

[galouche]

J'ai trouvé comme analyseur de spectre le logiciel visual analyser 8 qui est gratuit. C'est fou de voir avec ce log la différence de bruit de fond entre la carte audio de l'ordi et la semi professionnelle : 25 dB de différence et je n'ai pas essayé sur la carte son professionnelle de ma station de travail ...

Pour entrer sur une entrée symétrique de ma carte son, ça va ce montage ?



Il faut que je cherche ce que l'entrée de la carte est capable de supporter.

Edit: j'ai trouvé ce lien qui semble intéressant pour faire de son pc un oscillo pour ceux qui n'en ont pas :

http://xoscope.sourceforge.net/hardware/hardware.html

[Maousse]

Oui, c'est parfait.