ben oui. En tout cas, il permet d'interpréter un seuil, sans le transposer sur un plan de Bode.c'est joli microcap,ça affiche plein de courbes.
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Amplis_dérivés d'ACT
- J-C.B
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La question sous-jacente était:
Peut-on voir une photo de ton montage,et des captures d'écran à l'oscillo ?
Oui ou non ?
Pour les simulateurs que j'ai "éssorés":
en 1999,electronic workbench
en 2004,Microcap
en 2006,LTspice
en xxxx LTspice
Au vu de la mesure fournie par Fabrice,Je peux donner la fréquence du premier pôle.(sans aucun simulateur) et du second.
Mais ça,tu sais le faire aussi,avec une simple calculatrice.
Peut-on voir une photo de ton montage,et des captures d'écran à l'oscillo ?
Oui ou non ?
Pour les simulateurs que j'ai "éssorés":
en 1999,electronic workbench
en 2004,Microcap
en 2006,LTspice
en xxxx LTspice
Au vu de la mesure fournie par Fabrice,Je peux donner la fréquence du premier pôle.(sans aucun simulateur) et du second.
Mais ça,tu sais le faire aussi,avec une simple calculatrice.
- thierry38...
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Oh la,.... Il y a un bon moment que je l'ai orienté différemment. J'en ai donné les raisons précédemment.Peut-on voir une photo de ton montage,et des captures d'écran à l'oscillo ?
Oui ou non ?
Au vu de la mesure fournie par Fabrice,Je peux donner la fréquence du premier pôle.(sans aucun simulateur) et du second.
C'est bien, mais inutile.
Dernière édition par J-C.B le 18 Nov 2017 18:26, édité 1 fois.
- J-C.B
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Maxi,
J'ai reproduit ton montage
Si tu te places en utilisation réelle, avec une charge R+L se rapprochant d'un HP (par exemple R=5 Ohms et L=1mH) tout devrait rentrer dans l'ordre .
Erreur de ma part, la protection en courant n'affecte pas du tout le signal. Qu'il soit sinus ou rectangulaire.
J'ai reproduit ton montage
Si tu te places en utilisation réelle, avec une charge R+L se rapprochant d'un HP (par exemple R=5 Ohms et L=1mH) tout devrait rentrer dans l'ordre .
Erreur de ma part, la protection en courant n'affecte pas du tout le signal. Qu'il soit sinus ou rectangulaire.
- J-C.B
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Salut
bon j'ai chargé avec une R 12 ohms et j'ai changé la capa du RC de sortie, que j'avais malencontreusement mise à 100nf. redescendue à 47nf (10ohms série) et avec la charge tout est mieux.
actuellement je suis en gain 10 (10k/1k) et une capa un peu juste de 18p que je repasserai.à 22pf ultérieurement.
En fait il faut que je passe du temps à tester le flanc montant et descendant avec différentes valeur pour les R darlington pour avoir les mêmes slewrate entre le descendant et le montant. Aussi comme dans le proto V1 d'avant l'été il semble que le couple 680/Rlim ait son mot à dire. je veux dire que régler Rlim est peut être pas suffisant, et il faut peut être aussi ajuster la 680?
Sinon je n'ai pas résisté de brancher sur REW et sur la carte son EMU0404 (en attendant mieux) et inter changer sans scrupules l'AD844 avec le LM6181 et le LT1363
coté bruit (20uV à la louche) l'AD844 et le LM6181 son identiques. Le LT1363 est à la rue avec 12db de plus, mais il y a une oscillation de 7mhz qui devrait être compensée pour vraiment conclure.
Coté disto, 16Vrms dans 12ohms avec environ 100ma de bias dans les simple die me donne 0.0035% avec l'AD et 0.0029 avec le LM ...
je suis content de voir ce nouveau proto fonctionnel avec l'AD ou le LM, autour du schéma ACT2.
je suis déçu de devoir abandonner la piste LT1363 et vraisemblablement aussi sa version dual 1364...
demain j'essaye de faire tourner la version Dual avec le THS mais je trouve qu'il chauffe un peux trop en 15volts...sans que ce soit critique.
du reste sur signal Carré prolongé les MJD(MJE) chauffent pas mal même en alimentation 36V...à voir.
merci pour vos retours en tout cas
bon j'ai chargé avec une R 12 ohms et j'ai changé la capa du RC de sortie, que j'avais malencontreusement mise à 100nf. redescendue à 47nf (10ohms série) et avec la charge tout est mieux.
actuellement je suis en gain 10 (10k/1k) et une capa un peu juste de 18p que je repasserai.à 22pf ultérieurement.
En fait il faut que je passe du temps à tester le flanc montant et descendant avec différentes valeur pour les R darlington pour avoir les mêmes slewrate entre le descendant et le montant. Aussi comme dans le proto V1 d'avant l'été il semble que le couple 680/Rlim ait son mot à dire. je veux dire que régler Rlim est peut être pas suffisant, et il faut peut être aussi ajuster la 680?
Sinon je n'ai pas résisté de brancher sur REW et sur la carte son EMU0404 (en attendant mieux) et inter changer sans scrupules l'AD844 avec le LM6181 et le LT1363
coté bruit (20uV à la louche) l'AD844 et le LM6181 son identiques. Le LT1363 est à la rue avec 12db de plus, mais il y a une oscillation de 7mhz qui devrait être compensée pour vraiment conclure.
Coté disto, 16Vrms dans 12ohms avec environ 100ma de bias dans les simple die me donne 0.0035% avec l'AD et 0.0029 avec le LM ...
![:hehe: :hehe:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/whistle.gif)
je suis content de voir ce nouveau proto fonctionnel avec l'AD ou le LM, autour du schéma ACT2.
je suis déçu de devoir abandonner la piste LT1363 et vraisemblablement aussi sa version dual 1364...
demain j'essaye de faire tourner la version Dual avec le THS mais je trouve qu'il chauffe un peux trop en 15volts...sans que ce soit critique.
du reste sur signal Carré prolongé les MJD(MJE) chauffent pas mal même en alimentation 36V...à voir.
merci pour vos retours en tout cas
Dernière édition par maxidcx le 19 Nov 2017 10:13, édité 1 fois.
- maxidcx
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A quelle fréquence ?donne 0.0035% avec l'AD et 0.0029 avec le LM ...
- J-C.B
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Bonjour!
1khz tout simplement.
je vais commencer la matinée en refaisant les essais de slewrate avec et sans charge, aprèsavoir refait quelques simultations. d'ailleurs c'est épatant comme ces simulation sont finalement proche de la réalité.
1khz tout simplement.
je vais commencer la matinée en refaisant les essais de slewrate avec et sans charge, aprèsavoir refait quelques simultations. d'ailleurs c'est épatant comme ces simulation sont finalement proche de la réalité.
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 3105
- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
Merci,
J'ai consulté le datasheet du LM6181 que je ne connaissais pas. C'est effectivement un bon candidat. Il est nettement moins cher que l'AD844 (3€). Dommage, d'après Mouser, il est en fin de vie.
Son courant de repos est donné pour 10mA, tu confirmes ?
J'ai consulté le datasheet du LM6181 que je ne connaissais pas. C'est effectivement un bon candidat. Il est nettement moins cher que l'AD844 (3€). Dommage, d'après Mouser, il est en fin de vie.
Son courant de repos est donné pour 10mA, tu confirmes ?
Je me méfie des simulations de distorsions, qui sont souvent très optimistes. Pour le reste, dans le domaine de l'amplification et filtrage, les simulations sont effectivement très proches de la réalité.ces simulation sont finalement proche de la réalité.
- J-C.B
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- Localisation: Haute Normandie
Bon nous voila a environ 35V/us en montant et descedanr dans 12 ohms avec 1k5 darllington negatif et 2k2 côté positive (a linverse de la simule...) ca me parait propre. Marche bien finalement cet ACT2 avec les vieux MJE. Je passe aux ths maintenant
- maxidcx
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Salut
le module équipé du THS6022 semble fonctionner correctement
pas d'oscillations, signaux carrés avec montée/descente très propre.
il est équipé de mosfet double die car je compte le tester en 63V un peux plus tard.
le courant de repose (hors bias) est plus élevé à 33ma au total.
la thd mesurée vite fait (bias 100ma) est identique au circuit avec l'AD844 (0.0034% 16Vrms dans 12ohms) et le niveau de bruit est disons 3db plus élevé environ, je m'attendais à moins, il faut que je sépare le raccordement du blindage vers un autre point de masse pour voir s'il y a une différence.
par contre il y a 33mv d'offset en sortie, là ou l'ad844 affichait 1,5mv ...
il y a du bon potentiel dans tout cela![:love: :love:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/love.gif)
je vais tranquillement continuer les tests dans la semaine, notamment les aspects clipping et protection en courant, mais ca demande de sortir les résistances de puissance et surtout de garder son sang froid![:ane: :ane:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/ane.gif)
et puis finalement je viens de terminer l'assemblage du troisième PCB avec un LT1364, on ne sait jamais![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
le module équipé du THS6022 semble fonctionner correctement
![:bravo: :bravo:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/thumbs_up.gif)
il est équipé de mosfet double die car je compte le tester en 63V un peux plus tard.
le courant de repose (hors bias) est plus élevé à 33ma au total.
la thd mesurée vite fait (bias 100ma) est identique au circuit avec l'AD844 (0.0034% 16Vrms dans 12ohms) et le niveau de bruit est disons 3db plus élevé environ, je m'attendais à moins, il faut que je sépare le raccordement du blindage vers un autre point de masse pour voir s'il y a une différence.
par contre il y a 33mv d'offset en sortie, là ou l'ad844 affichait 1,5mv ...
![:ko: :ko:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/nybbas.gif)
il y a du bon potentiel dans tout cela
![:love: :love:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/love.gif)
je vais tranquillement continuer les tests dans la semaine, notamment les aspects clipping et protection en courant, mais ca demande de sortir les résistances de puissance et surtout de garder son sang froid
![:ane: :ane:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/ane.gif)
et puis finalement je viens de terminer l'assemblage du troisième PCB avec un LT1364, on ne sait jamais
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
- maxidcx
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- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
Salut
j'ai bien fait de monter le PCB avec le LT1364
rien a voir avec le LT1363 , on a du me refiler un exemplaire foireux.
le LT1364 donne les meilleurs résultats de thd avec 0.0019% 16V 12ohms vient ensuite le LM6181 à 0.0026% et en suite l'AD844 à 0.0031%
au niveau du bruit le LT (pcb dual) et le LM sont à -110db et l'AD est vers -112db sachant que -14db donne 0.97V sur du bruit blanc, donc ils sont tous entre 10 et 15uV (on touche les limite de l'équipement).
le circuit avec le THS chauffe et le niveau de bruit et la disto augmentent au bout de quelques minutes, et la protection se met en route... donc exit ou a tester en 12V
quelques captures d'écran disto et bruit des 3 chips, en fait c'est le résiduel de l'alimentation à découpage qui est juste à coté :
AD844 noise:
LM6181IN noise:
LT1364 (PPCB dual) Noise:
ce bruit remonte de 3 db après montée et stabilization en température.
il faudrait tester un LT1361 qui consomme moins...
j'ai bien fait de monter le PCB avec le LT1364
![:hehe: :hehe:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/whistle.gif)
rien a voir avec le LT1363 , on a du me refiler un exemplaire foireux.
le LT1364 donne les meilleurs résultats de thd avec 0.0019% 16V 12ohms vient ensuite le LM6181 à 0.0026% et en suite l'AD844 à 0.0031%
au niveau du bruit le LT (pcb dual) et le LM sont à -110db et l'AD est vers -112db sachant que -14db donne 0.97V sur du bruit blanc, donc ils sont tous entre 10 et 15uV (on touche les limite de l'équipement).
le circuit avec le THS chauffe et le niveau de bruit et la disto augmentent au bout de quelques minutes, et la protection se met en route... donc exit ou a tester en 12V
quelques captures d'écran disto et bruit des 3 chips, en fait c'est le résiduel de l'alimentation à découpage qui est juste à coté :
AD844 noise:
LM6181IN noise:
LT1364 (PPCB dual) Noise:
ce bruit remonte de 3 db après montée et stabilization en température.
il faudrait tester un LT1361 qui consomme moins...
Dernière édition par maxidcx le 20 Nov 2017 14:01, édité 4 fois.
- maxidcx
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et les disto toutes en 16V 12ohm et câblage symétriques sur les 3 amplis configurés en gain 10:
AD844
LM6181IN
LT1364
sinon pour info JCB, le LM6181 au repos est plutôt à 8ma
et il a un offset en sortie d'ampli de 8mv au lieu de 1.5 pour l'AD
ps: il n'est pas exclu que les différences de thd entre la version dual et la version single soient liées à la carte son, puisque l'impédance sur les entrées In+ et In- des amplis n'est pas identique. avec le circuit dual c'est 15kohms sur chaque, mais avec le circuit single, l'ampli est monté en soustracteur, et en regard du 0V, l'entrée in+ est de 10kohm mais in- est à 1k
AD844
LM6181IN
LT1364
sinon pour info JCB, le LM6181 au repos est plutôt à 8ma
et il a un offset en sortie d'ampli de 8mv au lieu de 1.5 pour l'AD
ps: il n'est pas exclu que les différences de thd entre la version dual et la version single soient liées à la carte son, puisque l'impédance sur les entrées In+ et In- des amplis n'est pas identique. avec le circuit dual c'est 15kohms sur chaque, mais avec le circuit single, l'ampli est monté en soustracteur, et en regard du 0V, l'entrée in+ est de 10kohm mais in- est à 1k
- maxidcx
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Sérieusement, tu fais des mesures à -160dB avec ton emu machin chose? ![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
- Philby
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elle est légèrement tweakée mais ca reste une des meilleures par rapport au prix. on peux mesurer 115db à peux près.
Là c'est avec un fft 65k donc ca accentue aussi le seuil inférieur.
Là c'est avec un fft 65k donc ca accentue aussi le seuil inférieur.
- maxidcx
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Merci,pour info JCB, le LM6181 au repos est plutôt à 8ma
En simulation, je trouve 7,5mA. Ce qui m'a fait te demander cela, est que je doute du datasheet. La tension de bruit ramenée à l'entrée est exprimée en pA/Hz^1/2
- J-C.B
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