Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum Univers TV, Modération Forum Home-Cinéma, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités

TX200

Message » 20 Mar 2007 2:20

Han Solo a écrit:
ALBO a écrit:J'ai continué à explorer le réglage HT INTENS sur la temp. de couleurs.


Alain j'aimerais refaire mes mesures avec ce paramètre, j'ai juste une question avant de commencer : est-ce que tu active l'iris AUTO1 pendant les mesures ?


Pour la temp. de couleur il faut l'activer

Pour la luminance je préfére le désactiver pour la mesure car ça remonte un peu le gamma sur les premiers niveaux IRE quand ensuite on l'active sur un film.

Si tu calibres à partir du HT INTENS, tu devras faire des corrections musclées du genre + 32 sur le rouge haut et malgré cela, il te seras impossible de le régler correctement (chute après 80 IRE) de même le gamma rouge sera complétement à l'ouest.
Le fait d'être hors norme me gêne un peu mais l'image qui est bcp plus belle gagne nettement en dynamique sans dénaturer les couleurs.

Par ailleurs, mon ratio de contraste fait le yoyo; hier 2000:1 et aujourd'hui 700:1 :-? par contre ça ne se ressent pas vraiment sur l'image et cet écart pourrait provenir du colorimètre.

Alain
ALBO
 
Messages: 18955
Inscription Forum: 04 Mar 2001 2:00
  • offline

Message » 20 Mar 2007 2:26

spitmk9 a écrit:En fait je n'avais pas mis de délai pour contrer les effets de l'iris dynamique peutêtre cela influ t-il ?


2000 ms devraient suffir mais cela n'influe que dans la zone de travail de l'iris dynamique soit en dessous de 30 IRE.

Tu as peut être choisi une échelle trop grande pour l'affichage des courbes; ce qui ferait que les variations ne sont pas très visibles.

Et, as tu choisi l'affichage logarithmique pour le gamma car il offre une meilleure lisibilité ?

Alain
ALBO
 
Messages: 18955
Inscription Forum: 04 Mar 2001 2:00
  • offline

Message » 20 Mar 2007 9:37

ALBO a écrit:Le fait d'être hors norme me gêne un peu mais l'image qui est bcp plus belle gagne nettement en dynamique sans dénaturer les couleurs.

Mince ! Même ALBO s'y met !!! :o

=> :mdr:

La configuration dans mon profil


Si haut que l'on soit placé, on est jamais assis que sur son cul...
Avatar de l’utilisateur
treza
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 19345
Inscription Forum: 09 Fév 2002 2:00
Localisation: Nice
  • offline

Message » 20 Mar 2007 10:09

ALBO a écrit:Le fait d'être hors norme me gêne un peu


ta vie privée ne nous regarde pas

:mdr:
Han Solo
 
Messages: 8041
Inscription Forum: 28 Jan 2002 2:00
Localisation: Belgique
  • offline

Message » 20 Mar 2007 10:39

le plaisir est un sentiment hors norme, Alain. Pour certains c'est même un pêché. :wink:
totolarico
 
Messages: 11142
Inscription Forum: 31 Oct 2003 19:58
Localisation: Fiji
  • offline

Message » 20 Mar 2007 11:46

totolarico a écrit:le plaisir est un sentiment hors norme, Alain. Pour certains c'est même un pêché. :wink:


Bonjour Max, bonjour Christophe,

C'est le colorimètre qui m'interpelle car là je suis dans la perversité la plus totale :mdr:

L’image est vraiment plus belle, plus dynamique, ceci avec une colorimètrie assez juste, mais les mesures, bouououououou !

Réglages:
Couleur, contraste, luminosité, teinte à zéro
Iris 4
Iris AUTO 1

Gamma "BASSE" + calibrage
Image

Température de couleur "HT-INTENS" + calibrage
Image
Impossible de remonter davantage le rouge car je suis à fond de curseur.

Alain
ALBO
 
Messages: 18955
Inscription Forum: 04 Mar 2001 2:00
  • offline

Message » 20 Mar 2007 14:03

:D Bonjour Alain, salut les gars , ....
En tregardant la composition des valeurs de gammas de ta lampe Alain, j'ai l'impression de retrouver la mienne (en moins pire !)
Il apparait nettement cette remontée formidable du rouge sur les lampes qui ont un peu de bouteille ( pas que les lampes d'ailleurs, mais ça c'est un autre débat ...hips !)

Je présenterais le relevé de la mienne avec laquelle j'arrive , comme toi, à obtenir une résultante quasi parfaitement plate sur le repère de la norme à 2.2 ou 2.3...
Mais c'est au prix d'un réglage acrobatique ses valeurs de rouge et de bleu qui sont souvent remarquablement antagonistes...

Ca veut dire pour moi que l'âge aidant, l'image de nos écrans sera plus chaude et plus dérivée vers le rouge, ... et si tu me dis le nombre d'heures de ta lampe, je te dévoile celui de la mienne (1690 h)...

A contrario, on peut quasiment donner l'âge d'une lampe d'après son relevé de lumière, en partant du fait qu'une "jeune" lampe donne à lire une composition des couleurs de base probablement faite de quasi parallèles...

Après, avec le temps !.....


C'est ainsi que pour retrouver un équilibre plus naturel et proche de la norme, le flux de couleurs d'une lampe sera plus favorable lorsqu'elle sera "jeune"...

Boudiou ! Ce que cette sonde a changé ma vie !.... 'croyable !

Pastor :wink:
Pastor
 
Messages: 4241
Inscription Forum: 04 Nov 2003 0:38
Localisation: Sud Ouest ... bien au sud quand même !!
  • offline

Message » 20 Mar 2007 17:44

ALBO a écrit:
totolarico a écrit:le plaisir est un sentiment hors norme, Alain. Pour certains c'est même un pêché. :wink:


Bonjour Max, bonjour Christophe,

C'est le colorimètre qui m'interpelle car là je suis dans la perversité la plus totale :mdr:

L’image est vraiment plus belle, plus dynamique, ceci avec une colorimètrie assez juste, mais les mesures, bouououououou !

Réglages:
Couleur, contraste, luminosité, teinte à zéro
Iris 4
Iris AUTO 1

Gamma "BASSE" + calibrage
Image

Température de couleur "HT-INTENS" + calibrage
Image
Impossible de remonter davantage le rouge car je suis à fond de curseur.

Alain



Salut Alain, c'est maintenant que le travail peut commencer !


pourrais-tu me transmettre les mêmes tableaux de mesures avec les commande RVB à zero et toutes les commandes avancées de reglages RVB a zero +contraste 0 + lumiere 0 et couleur 0+ le cie de ta lampe ( valeur a 0 ) sur ref SdTV rec 601. Si tu le veux bien, on va essayer de suivre ma procedure d'etalonnage/ optimisation pour que les mesures coincides avec ton reglages a l' oeil. Si cela t'amuse biensur et en esperant que ce soit possible sur ta machine. le plus simple est de m'envoyer ton fichier *.chc car j'ai des choses a mesurer.

Hormis le travail specifique sur les RVB et RVB avancés il faudra conserver tous les autres parametres. :wink:
totolarico
 
Messages: 11142
Inscription Forum: 31 Oct 2003 19:58
Localisation: Fiji
  • offline

Message » 20 Mar 2007 18:04

Pastor a écrit:Ca veut dire pour moi que l'âge aidant, l'image de nos écrans sera plus chaude et plus dérivée vers le rouge, ... et si tu me dis le nombre d'heures de ta lampe, je te dévoile celui de la mienne (1690 h)...



Bonjour Daniel,

Ma (deuxième) lampe n'a que 850 heures.
Mais cette dérive du rouge je ne l'ai qu'avec le réglage de température HT INTENS.
Si je calibre à partir du 6500 K mes 3 composantes sont proches de la résultante gamma.

Par contre, c'est ce réglage "hors norme" qui "sublime" l'image sans modifier (et c'est la mon étonnement ) la colorimètrie.

Côté contraste, j'ai toujours des trucs bizarres; 2000:1 avant hier à froid (Auto1) et 1000:1 hier après > 3 heures.
Et même 4095:1 à foid en iris Auto2

Alain
ALBO
 
Messages: 18955
Inscription Forum: 04 Mar 2001 2:00
  • offline

Message » 20 Mar 2007 18:58

totolarico a écrit:pourrais-tu me transmettre les mêmes tableaux de mesures avec les commande RVB à zero et toutes les commandes avancées de reglages RVB a zero +contraste 0 + lumiere 0 et couleur 0+ le cie de ta lampe ( valeur a 0 ) sur ref SdTV rec 601. Si tu le veux bien, on va essayer de suivre ma procedure d'etalonnage/ optimisation pour que les mesures coincides avec ton reglages a l' oeil. Si cela t'amuse biensur et en esperant que ce soit possible sur ta machine. le plus simple est de m'envoyer ton fichier *.chc car j'ai des choses a mesurer.
Hormis le travail specifique sur les RVB et RVB avancés il faudra conserver tous les autres parametres. :wink:


Grand merci pour ta proposition Christophe mais je crains que les réglages du TX200 soient trop différents de ceux du Z5.

Comme je l'ai indiqué à Pastor, je peux obtenir des courbes parfaites; composantes et résultantes si je calibre sur la base du 6500K proposé dans le menu mais dans ce cas, j'ai une image fade quelquefois (je n'ai pas cet effet d'image fade sur Napoléon et Moulin Rouge par exemple :-? )

En plus de 6500K, le TX200 propose 7500K, 9300K et HT INTENS
Sur ce dernier test, je suis parti de HT INTENS.

Pour le gamma, j'ai le choix entre standard, basse, haute et contrast HT.
Je suis parti de "basse" et c'est peut être là que l'amplitude des réglages ne convient pas quoique le pb. est plutôt sur la température :-?

Mon réglage n'est donc pas visuel car j'ai fait un calibrage et les résultats obtenus avec cette dérive du rouge résultent du fait que je ne peux pas faire mieux car je suis en bout de course des réglages du TX200.

Mes réglages luminosité, contraste, couleur, teinte sont toujours à zéro.
Pour les RVB, je n'ai pas un réglage à zéro mais le choix entre les temp. de couleur 6500K, 7500, 9300, HT INTENS + un réglage du niveu de chaque couleur dans le menu usine.

Qu'entends tu par CIE de la lampe / valeur à zéro ?

Et que penses tu de mes courbes ?
Je suis étonné d'obtenir une superbe image et sans dérive colorimétrique avec de si mauvaises courbes.

Alain
ALBO
 
Messages: 18955
Inscription Forum: 04 Mar 2001 2:00
  • offline

Message » 20 Mar 2007 19:22

Ok Alain je comprends la difficulté, tu n'as vraiment pas les mains libres. as-tu la posibilite de regler les niveaux RVB independament ex: rouge 18 vert 0 bleu -5.

pour le cie, si tu es pourvu des reglages RVB basiques dont je donne l'exemple plus. il suffirait si tu as le temps de mettre rouge 0 vert 0 bleu 0 et de lacer une mesure RVBJCM pour que je puisse mesurer lespace entre les valeurs rvb de la norme et le positionnement du spectre de la lampe.
totolarico
 
Messages: 11142
Inscription Forum: 31 Oct 2003 19:58
Localisation: Fiji
  • offline

Message » 20 Mar 2007 19:26

Bonjour à tous,

Je viens de commencer l'étallonage de mon hitachi 200 et je me pose des questions :

Quels réglages de départ :

Tout à zéro ? contraste et lumière ou un coup de mire THX
Température à 6500 pour moi cela semble pas mal.

Quand on commence doit-on obligatoirement passer par le diagramme CIE car mon triangle n'est pas exactement le même (la position de la sonde joue t-elle ? je suis à 40 cm en milieu d'écran)

On règle d'abord le rvb ou le gamma sachant que j'ai bien compris que le contraste et la lumière influent fortement (donc quel est l'intérêt de la mire THX au début si l'on doit changer aprés).

Aprés un premier essai, j'ai effectivement trouvé les couleurs plus belles et les gammas semblent apporter de la profondeur de champ mais mon image du coup est plus sombre.

Pour finir, mon 200 passe en mode perso et du coup est-ce que l'iris dynamique se coupe ce qui expliquerait le côté plus sombre.

Pardon pour toutes ces questions mais si quelqu'un avait la gentillesse de me répondre.

Merci d'avance
spitmk9
 
Messages: 335
Inscription Forum: 28 Aoû 2004 17:56
  • offline

Message » 20 Mar 2007 19:43

Maitre " Albo " tu as du pain sur la planche !
totolarico
 
Messages: 11142
Inscription Forum: 31 Oct 2003 19:58
Localisation: Fiji
  • offline

Message » 20 Mar 2007 19:59

totolarico a écrit:Ok Alain je comprends la difficulté, tu n'as vraiment pas les mains libres. as-tu la posibilite de regler les niveaux RVB independament ex: rouge 18 vert 0 bleu -5.

pour le cie, si tu es pourvu des reglages RVB basiques dont je donne l'exemple plus. il suffirait si tu as le temps de mettre rouge 0 vert 0 bleu 0 et de lacer une mesure RVBJCM pour que je puisse mesurer lespace entre les valeurs rvb de la norme et le positionnement du spectre de la lampe.


J'ai bien des réglages RVB indépendants mais dans le menu factory.

En réglage usine, ils étaient sur 72, 91 93 (avec un maxi et un mini de +160 et -160) et ces valeurs sont propres à chaque exemplaire (réglage usine personnalisé)
Mais sur le TX200, les mesures donneront des résultats différents selon que je positionne sur 6500K, 7500K, 9300K ou HT INTENS. alors que le zéro du Z5 est peut être un zéro absolu :-?

Ils ont une incidence sur les courbes de température de couleur et permettent de les décaler les unes par rapport aux autres.
J'ai modifié les valeurs pour que avant calibrage les 3 courbes se superposent à 50 IRE sur l'histogramme temp. couleur de ma sélection HT INTENS.

Alain
ALBO
 
Messages: 18955
Inscription Forum: 04 Mar 2001 2:00
  • offline

Message » 20 Mar 2007 20:17

effectivement cela complique enormement les choses. Je comprends bien mieux maintenant les probleme de comprehension entre nous.

Comme je ne peux pas grand chose pour toi compte tenue de la philosophie propre du TX200. je ne te donne qu'une voie possible d'exploration qui pourrait s'apparenter à la demarche Z5 qui consiste a faire le reglage prealable des rvb comme tu l'avais fait pour la synchro a 50 IRE, mais en deportant sur la valeur 100 ire car selon mes traveaux le point de depart est cette ref absolue. Tout le reste en decoule.

Si l'aventure te tente tu es le seul a pouvoir la mener a bien personne d'autre ne peut t'aider. le specialiste c'est toi. Les seules indications ne peuvent être que des points de depart precis pour explorer une voie donnée.
J'en suis vrament desolé. Mais tout devient lumineux pour moi concernant les difficultes que tu rencontres pour optimiser la bête.

bonne chance
totolarico
 
Messages: 11142
Inscription Forum: 31 Oct 2003 19:58
Localisation: Fiji
  • offline


Retourner vers CR de calibration par diffuseur

 
  • Articles en relation
    Dernier message