Colorimètre et HD70... je m'en sors pas, c est grave doc' ?

» 23 Oct 2007 14:08

Bonjour,

quelqu'un a t il pu balancer du 85hz au HD70 dans sa résolution native?
Moi, je n'y arrive qu'en 768 x 1280...
Si je configure mon PC en 1280 x 720 85hz, le projo cherche la source un peu plus longtemps que d'habitude pour finir par m'afficher une résolution très basse en 85hz.
(je suis en VGA)

Pour info :

AMD 3700+
Chip Nvidia GeForce 6100 (512Mo)

Merci

» 23 Oct 2007 14:16

Le HD70 a comme beaucoup de projecteurs digitaux une ou plusieurs fréquences de fonctionnement. En général le 50HZ et le 60HZ. Parfois en plus le 48HZ.
Mais le 60HZ peut être la seule fréquence effectivement disponible.
Ces informations ne figurent pas dans les spécifications.

Toute autre fréquence est convertie par le projecteur ce qui entraîne une dégradation de l'image (manque de fluidité).

Le 85 HZ n'est pas une fréquence intéressante en HC car elle n'est ni un multiple de 24 (pour les DVD zone 1) ni un multiple de 25 (pour les DVD zone 2).
Il pourrait éventuellement intéressant pour les jeux vidéos mais c'est un tout autre sujet, pas du tout de ma partie.

Michel

» 23 Oct 2007 16:02

sur le HC910 on entend la roue augmenter sa vitesse selon la frequence en entree.

ca accepte de 60 a 85.

j'ai teste 72/75, mais ca judder......donc aucun interet.

et a 85 la roue tourne a 340Hz, ca fait des gros MDA et des zones clignotantes

je vais tester avec le HC1100 ce soir

» 23 Oct 2007 16:47

Normalement tu devrais pouvoir repérer à l'oreille les deux ou trois fréquences de roue effectivement utilisées.
Le judder et autre MDA sont plutôt des indices d'une conversion de fréquence. Ce qu'il faut si possible éviter.

Michel

» 23 Oct 2007 17:10

bein sur le HC910 la freq de la roue suit clairement la freq en entree....y'a pas de vitesse fixe.

j'avais lu sur le forum que bcp de LCD acceptent differentes freq en entree, mais a cause d'une histoire de triple buffering......ca judder des qu'on est plus en 60 Hz.

clairement le cas du HC910 et de bcp de DLP a priori.

la roue suit, mais le traitement interne du projo non

et des qu'on depasse 300Hz(5X en 60Hz), les MDA et autres artefacts sont normaux a priori....d'apres un dossier de C4H :
http://www.cine4home.de/knowhow/DLP-Far ... raeder.htm

» 23 Oct 2007 17:27

Je n'ai pas lu le dossier en question de C4H.
Il faut juste savoir que sur un DLP la vitesse de la roue est liée au nombre de secteurs de la roue, à la taille relative des secteurs, et au nombre de nuances de couleurs reproduites.

Toute choses qui font qu'un accroissement de la vitesse de la roue proportionnel à la fréquence du signal en entrée n'est pas en général possible. Sauf bien entendu si on limite les performances à ce qu'il est possible d'atteindre à la fréquence de roue la plus rapide.
J'ai étudié en leur temps tous les white-paper de TI sur le sujet ...
Ces dernières années les détails techniques sont diffusés avec beaucoup plus de parcimonie.

Il est cependant possible que certains constructeurs implémentent les fréquences de manière continue sans se soucier de savoir si le traitement par la puce de contrôle convient ou pas.
Difficile cependant d'incriminer la puce ...

Michel

» 23 Oct 2007 18:19

pourtant le 3100 permet de passer en 4X ou 5X au choix ?!
et c'est la meme roue que celle du 1100.......donc 75Hz en 4X ou 60Hz en 5X = 300Hz quoi qu'il en soit ?!

je t'assure que plus on monte(60-72-75-85) sur le 910, plus la roue fait un bruit aigu.......je preferais le bruit a 72 qu'a 60 d'ailleurs :mdr:

un pote avait pose la question a Optoma, ils lui avaient repondu la meme chose......plus la freq est haute, plus la roue tourne vite.....et donc minimise les AEC jusqu'a un certain palier a ne pas depasser(300Hz en gros)

» 23 Oct 2007 18:27

Bien entendu 4x ou 5x au choix.
Soit 4x50 4x60 5x50 5x60

Cela ne veut pas dire 4x ou 5x de toutes les fréquences acceptées en entrée.
Du moins ce n'est pas le cas sur les projecteurs disposant de cette fonctionnalité que j'ai testés.

Je pourrais vérifier à l'occasion sur le H72.
Mais ce n'est pas le genre de sujet qui me motive beaucoup.

Michel

» 23 Oct 2007 21:12

je testerai dans la semaine, mais je suis pas trop sensible au judder :mdr:

enfin j'essaierai de trouver un plan bien large, apparemment le 1100 prend le 24 et le 48p.....voir ce que ca donne en 72

pour moi la technologie DLP est nouvelle car je m'etais fait laver le cerveau par les pro-LCD.

reste qu'en AEC sur le 910 j'en mangeais assez souvent(du au segment transparent de la roue je pense ?!), et sur le 1100 faut vraiment les chercher :mdr:

meme les films N&B j'en vois pas :lol:

» 23 Oct 2007 22:58

En théorie le secteur blanc réduit les AEC.
Je suppose qu'il fraut plutôt chercher la réduction des AEC du côté de la vitesse de la roue et de la puce de contrôle.

Michel

» 24 Oct 2007 11:02

ah ok je savais pas pour le segment blanc, mais j'adorais la luminosite du 910...........ca me manque sur le 1100...

bon j'ai teste hier :
-720p@24 = pas d'affichage
-720p@48/72/75/85 = judder et la roue ne tourne pas plus vite

et j'avais reclock qui divisait la freq par 2 ou 3 pour etre bien synchro.....

donc 60 Hz ou rien :mdr:

EDIT : par contre la roue du 3100 ne ferait pas le meme bruit en 50 ou 60Hz 4X...........a voir, je vais surement m'en acheter un

» 24 Oct 2007 23:11

MLill a écrit:Le HD70 a comme beaucoup de projecteurs digitaux une ou plusieurs fréquences de fonctionnement. En général le 50HZ et le 60HZ. Parfois en plus le 48HZ.
Mais le 60HZ peut être la seule fréquence effectivement disponible.
Ces informations ne figurent pas dans les spécifications.

Toute autre fréquence est convertie par le projecteur ce qui entraîne une dégradation de l'image (manque de fluidité).

Le 85 HZ n'est pas une fréquence intéressante en HC car elle n'est ni un multiple de 24 (pour les DVD zone 1) ni un multiple de 25 (pour les DVD zone 2).
Il pourrait éventuellement intéressant pour les jeux vidéos mais c'est un tout autre sujet, pas du tout de ma partie.

Michel

Merci pour la réponse.

Je recherche le 85hz pour essayer de réduire l'effet d'arc en ciel (d'après le SAV d'Optoma, le projecteur sortirait la fréquence telle qu'elle y entre... mais, bon, le conseiller à qui j'ai parlé n'avait pas l'air plus compétent que ça : il me faisait des parallèles avec les plasmas...???...)

Donc le 75hz serait l'idéal (25x3), mais je n'arrive pas non plus a l'avoir en 1280x720...
Par contre en 1280x768 (là, ça marche) j'ai l'impression que le projo ne fait pas de compression puisqu'il coupe légèrement l'image en haut et en bas.
Sur un film, tant qu'il n'est pas en 1.37, ça ne doit pas être trop gênant, je vais donc essayer ça.

Reste à savoir si le projo est bloqué en sortie à une fréquence donnée (j'ai essayé le truc de coller mon oreille pour déceler une variation de vitesse de la roue... pas facile à dire...)

» 24 Oct 2007 23:34

Le test sonore n'étant pas forcément très simple j'ai essayé de mesurer la vitesse de la roue à partir de photos. Mais je n'ai rien obtenu de précis.

Selon ma connaissance du sujet la roue ne peut pas tourner plus vite à 85HZ qu'à 60HZ quelque soit le DLP concerné ...
Dans le cas contraire la performance du projecteur serait bridée à 60HZ ce qui est ... illogique.

Par contre ralentir la roue pour se synchroniser au signal en entrée me parait techniquement possible.
C'est ce que doivent faire certains projecteurs pour s'adapter au 48HZ.

Michel

» 24 Oct 2007 23:44

miclav a écrit:Donc le 75hz serait l'idéal (25x3), mais je n'arrive pas non plus a l'avoir en 1280x720...

En fait la roue tourne en général plus vite en 60HZ qu'en 75HZ (=50HZ). Mais cela peut varier d'un projecteur à un autre.

Par contre en 1280x768 (là, ça marche) j'ai l'impression que le projo ne fait pas de compression puisqu'il coupe légèrement l'image en haut et en bas.

Le HD72 restitue la totalité de l'image en 1280x768 sans aucune compression ("pixel perfect").
Et ne se limite pas aux fréquences HD soit 50 et 60HZ.

Sur un film, tant qu'il n'est pas en 1.37, ça ne doit pas être trop gênant, je vais donc essayer ça.

Bien entendu lorsque j'utilise le H72 avec un PCHC ce dernier est en 1280x768 et pas en 1280x720. On gagne des pixels pour les photos et tous les films de format inférieur à 16:9 (1.66 1.33 etc ...).

Michel

» 25 Oct 2007 18:05

Si la roue est bloquée à 60hz, la question ne se pose plus...

Mais (histoire d'essayer de comprendre le fonctionnement de la chose) je ne vois pas comment une roue à vitesse fixe peut restituer des fréquences différentes :

ex : 50hz
on veut 50 i/s. on à 7 segments sur la roue qui tourne à 4x la fréquence, ce qui nous donne 1400 images (genre de trames) affichée réellement / s. Donc 1400 positions moyennes des micromiroirs / s (je simplifie puisque l'intensité lumineuse est rendu par le nombre de pivotement des miroirs par segment de roue)

si on passe à 60hz, il faut bien que la roue change de vitesse pour se retrouver au bon moment en face des miroirs? ou alors, j'ai rien compris...